Se dice de un genio que tiene la facultad extraordinaria para crear o inventar cosas nuevas y admirables.
Se dice de un ser obstinado que es perserverante, tenaz y terco. Es aquel tan cabezota que mantiene una opinión o una decisión por encima de los argumentos razonables de otras personas o de las dificultades que se presenten.
Esta es la mejor definición de mi ídolo, mi admirado e idolatrado DON PEP GUARDIOLA, EL GENIO OBSTINADO.
Los genios también son humanos y, a veces, también se equivocan.
Jamás olvidaré la felicidad que nos dio Pep Guardiola y le estaré eternamente agradecido, pero querido Pep voy a permitirme la licencia de darte un humilde consejo: deja de ser tan obstinado y acepta que el fútbol es evolución, como la vida misma.
El estilo de juego con el que revolucionaste el mundo del fútbol era maravilloso, pero era, en pasado, y ahora se ha convertido en lo que yo llamo POSESIÓN INFERNAL, EL ESTILO SUICIDA O EL SISTEMA PARDILLO.
También te voy a matizar algo, mi admirado genio Pep, y es que yo también “amo el fútbol” y entiendo el fútbol a través de “la posesión del balón y el fútbol ofensivo”, pero pareces olvidar que en este deporte lo verdaderamente importante es marcar goles y es crear ocasiones de gol y no tener posesión de balón sin profundidad y casi sin oportunidades ante el área rival.
En tus inicios, también se perdían partidos, pero aquel Barça creaba más de 20 ocasiones de gol por partido.
Así si merece la pena correr riesgos atrás porque aunque te marquen algún gol, lo normal es que tu acabes metiendo más goles que el rival, salvo en contadas ocasiones por mala suerte, mala puntería o errores arbitrales.
Desde hace más de 2 años, como ya pudimos ver en tu última temporada en el Barça (2012), ese “estilo” ó “sistema” no evoluciona y se ha convertido en un suicidio difícil de asimilar en un fútbol profesional.
El Barça, tras su marcha, ha seguido practicando ese fútbol guardiolano cada vez con menos red, con jugadores menos adecuados y en peor forma, hasta que ha acabado por hacer el “pardillo” perdiendo partidos y títulos por goles de “patio de colegio”, como el de Ramires del Chelsea o el de Bale en la Final de Copa 2014, por citar dos ejemplos.
Contando en sus filas con el mejor jugador de todos los tiempos, Leo Messi, y con algunos de los mejores jugadores del mundo en sus puestos, como Iniesta o Neymar, es algo inadmisible y muy difícil de entender.
No quiero ser demasiado duro, pero si analizamos los títulos que el Barça ha perdido teniendo un equipo superior y, sobretodo, la forma como los ha perdido, es para reflexionar y mucho.
La Champions del 2010 se pierde contra el Inter. En campo italiano se iba ganando 0 a 1 y seguíamos atacando como si se acabara el mundo. Los italianos hicieron varios contra-ataques más que evitables y adiós al título. ¿Era necesario suicidarse de esa forma cuando vas ganando en campo contrario en Champions?
La Copa del Rey del 2011, más conocida como la “Copa del Full-Contact”, se pierde contra el Madrid por una contra en la prórroga de 2 contra 2 y un lateral defendiendo a un delantero que le sacaba una diferencia de altura de más de una cabeza. ¿Era necesario tal regalo ante un equipo experto en contra-ataques y con gran poderío aéreo?
En la Champions del 2012 volvemos a caer en el mismo error. Jugando en casa y cuando está la eliminatoria ganada contra el Chelsea y el rival con un jugador menos, permitimos una contra infantil que nos manda a casa con cara de tontos. ¿Era necesario suicidarse así y hacer el pardillo de esa forma cuando estás clasificado y ya tienes la experiencia anterior del Inter y el Madrid?
En la Liga 2012, más conocida como “la Liga de los Escándalos”, el Real Madrid gana el título tras otro suicidio colectivo azulgrana en el partido decisivo en el Camp Nou.
Con 1 a 1 en el marcador y 20 minutos por delante, volvemos a permitir una contra que deja sólo a Cristiano ante el portero y adiós título liguero. Evidentemente que había que atacar, pero me parece excesivo atacar regalando contras que convertiría en gol hasta un jugador juvenil.
En las semifinales de Copa del Rey del 2013 el Real Madrid elimina al Barça en el Nou Camp, tras el empate a 1 de la ida en el Bernabéu, por el mismo motivo de siempre. Con el resultado a favor salimos a atacar permitiendo contras de uno contra uno que provocan el penalti que transforma Cristiano.
A partir de ahí festival a la contra del equipo merengue y sentencia con un gol a balón parado, otro de los males endémicos de este sistema de juego tan arriesgado por seguir insistiendo en utilizar jugadores bajitos en defensa.
¿Era necesario permitir esas contras de uno contra uno cuando el resultado de ida era favorable y el equipo estaba clasificado?
¿Era necesario darle al rival la ventaja de jugar como más le interesa?
Y el colmo de la paciencia ha llegado este año 2014 en la Final de Copa del Rey, otra vez contra el Real Madrid.
Cuando el equipo había conseguido hacer lo más difícil que era empatar el partido, tras otro gol a la contra al inicio del partido, nos ponemos a atacar como desesperados a 5 minutos del final y con el Madrid fundido físicamente.
Permitimos la contra más infantil que recuerdo en el fútbol profesional en muchos años y regalamos otro título más al eterno rival por no saber hacer ni tan siquiera una falta táctica y por correr un riesgo, por enésima vez, innecesario con toda una prórroga por delante.
¿Se puede ser más pardillo?
En el 2011 se les perdonó porque era la primera vez y hubo graves errores arbitrales, tanto contra el Inter como contra el Madrid en la Copa del Rey que les regaló Undiano.
En el 2012 se les perdonó porque hubo una mala suerte fuera de lo normal contra el Chelsea y un atraco a mano armada en la “Liga del párking” que ganó Mou presionando a los árbitros.
En el 2013 y el 2014 ha sido imperdonable.
No seré yo el que cuestione el sistema y el estilo que ha dado tantos éxitos al Barça y a la Roja, pero si cuestiono que se pueda jugar a este sistema con todo tipo de jugadores y contra determinados equipos.
En la Selección Española Del Bosque ya hace retoques y lo adapta a las necesidades.
El propio Madrid juega en ocasiones con un 4 3 3 pero cerrándose y saliendo rápido a la contra. Por tanto, no es cuestión de sistema sino de posición en el campo y de inteligencia a la hora de jugar.
Formas de jugar hay muchas. Yo también soy partidario del fútbol ofensivo y de creación, pero con matices. ¿No es posible hacer un fútbol ofensivo sin suicidarse? ¿No es posible que un equipo que juegue al “estilo Pep” sepa defender cuando toca y contra-atacar si se da el caso? ¿Está reñido este estilo con chutar desde fuera del área, con acabar las jugadas, con hacer faltas tácticas?
En mi humilde opinión ese sería el modelo más efectivo. Quizás soy demasiado perfeccionista, pero no lo veo tan complicado.
No me gusta que equipos hiper-millonarios, como Madrid o Chelsea, jueguen a la contra. Es un “atentado” al fútbol y me parece lamentable y vergonzoso, pero creo que es posible encontrar un punto intermedio sin necesidad de ir por el mundo regalando títulos a equipos “inferiores”.
Si os fijais no hablo de otros títulos perdidos porque simplemente se perdieron porque el rival fue mejor y lo merecieron. Sólo destaco los suicidios innecesarios.
En los últimos 10 años sólo he visto 2 equipos que han sido superiores al Barça y han sido el Bayern el año pasado y el Atlético de Madrid este mismo año.
Cuando te superan sólo toca felicitarles e intentar mejorar para próximas ocasiones. Sin embargo, en todos los títulos perdidos que he expuesto en el artículo el Barça era superior futbolísticamente a su rival y perdió por “exceso de estilo” y por cabezonería en atacar inncesariamente permitiendo contras de uno contra uno.
¿Para acabar un ciclo, algo natural en el deporte, es necesario hacerlo suicidándose de la forma más tonta que recuerdo y regalando títulos a equipos inferiores y al máximo rival?
Tenemos el reciente ejemplo del Bayern de Munich contra el Madrid en la Champions. Un Bayern superior al Madrid que fue bailado por utilizar el sistema de juego equivocado.
Mucho toque sin profundidad se convierte en “aburri-taka” y no sirve de nada tener más posesión si no generas ocasiones de gol.
¿Permitir contras de uno contra uno en el Bernabéu es jugar de forma inteligente con empate en el marcador y todo un partido de vuelta pendiente?
¿Es imposible jugar un fútbol ofensivo sin conceder contra-ataques infantiles, de “patio de colegio”, incluso cuando el resultado te es favorable?
¿Realmente es necesario ser tan “pardillos”?
El fútbol es evolución.
:)
:-)
:))
=))
:(
:-(
:((
:d
:-d
@-)
:p
:o
:>)
(o)
[-(
:-?
(p)
:-s
(m)
8-)
:-t
:-b
b-(
:-#
=p~
:-$
(b)
(f)
x-)
(k)
(h)
(c)
cheer
En fin,que te voy a decir pues me dejaste sin palabras,ya ni se que añadir....ah si,pues que estoy completamente de acuerdo. Aunque se de cierto amigo nuestro asturiano que tendra un punto de vista muy distinto,cuidado....jejejejeje !!!
ResponderEliminarSaludos Miguel Angel.
Hola Paco Jones.
Eliminar=)) =)) Si, lo se, desde que lo he publicado estoy rezando =))
Cuando se pase el Che se lía parda :)
Y más desde que quiere hacer referendums para poder asesinar o algo así =))
Saludos, crack cheer
Ni te pienso decir nada, ya hemos tenido esta conversación mil veces y para que te voy a repetir lo mismo. Solo te advierto que la prepotencia cada vez te domina mas... eso de asumir que tienes los titulos ganados de antemano cada vez lo llevas mas a raja tabla.
ResponderEliminarLa verdad es que termino pensando que no has jugado mucho fútbol, porque el simplismo con el que juzgas algunas situaciones es alucinante, parece que el Barsa siempre juegue solo y que lo que hagan los rivales no cuentan. Yo se que el RM no te gusta por ejemplo, pero deberías ser consciente de que tiene una plantilla que acojona de la calidad que tiene, jugando mejor o peor, pero ahi esta. Perder con ellos esta dentro de lo posible, que te pillen en una contra tambien y asi...
Y nada no digo nada mas, en serio debatir siempre el mismo asunto me agota. Ya sabeis para lograr lo que os gusta encender la play y asi sereis felices..xdxdxd
lo se, lo se, estoy muy acido.. pero es que he tenido el día muy cargado de discusiones absurdas..ya sabeis en este país si no estas de acuerdo con una cosa, necesariamente tienes que ser justo la contraria... y otras gilipolleces parecidas....en fin...
saluts
Hola Gran Weed.
EliminarEsperaba ansioso tu visita =)) =))
Pues para no decir nada, ya lo has dicho =))
Para prepotentes los merengues.
Yo no considero que tenga nada de prepotente ver que éramos los mejores del mundo y de la historia, con los números en la mano. y que tenemos al mejor jugador de todos los tiempos y a jugadores irrepetibles, que eran los mejores del mundo en su puesto.
Eso es una realidad y también es lógico pensar que con ese equipo lo normal es ganar.
Que éramos superiores al resto de equipos es más que evidente.
Por tanto, no es cuestión de prepotencia mía sino la constatación de una realidad.
A partir de ahí, pues mantengo lo dicho en el artículo.
Con ese equipazo se tendría que haber ganado todavía más de no haberlo "regalado" por errores infantiles y por una cabezonería a la que no encuentro lógica alguna.
Estos dos últimos años son de juzgado de guardia y ahora tocará reforzar al equipo deprisa y corriendo cuando se podía haber hecho progresivamente y no era necesario "morir matando" y tener esta temporada en blanco para acabar el ciclo.
Con un mínimo de sensatez el cambio de ciclo se habría hecho progresivo.
Y es más, te dirá que para mi nosotros somos los principales culpables de los éxitos actuales del Madrid. No sólo nos hemos debilitado cada año sino que hemos ido reforzando al máximo rival.
Le hemos servido en bandeja 2 Copas y les hemos allanado el camino para ganar la Champions.
Y los rivales claro que juegan, pero fíjate si éramos superiores que hasta con un equipo penoso y en clara decadencia hemos tenido opción de ganar títulos este año. ¿Qué habría pasado de haber reforzado bien el equipo y de haberse dejado de tanto sistema intocable y habernos adaptado a lo que teníamos? Pues que habríamos vuelto a ganar la Liga de calle y quien sabe si algo más.
Así son las cosas y así se las hemos contado :)
che lo siento, no tiene ni pies ni cabeza nada de lo que has dicho y lo siento volverte a repetir lo mismo que te he dicho mil veces y darle vueltas a ver si lo entiendes, pues como que no solo te digo algo que creo que no entiedes...
ResponderEliminarTu eres el mejor del mundo cuando te lo ganas, y al año siguiente lo tienes que hacer de nuevo no es gratis, lo siento pero no lo terminas de entender. Tu eres de esos que crees que la normalidad es el sextete, cuando eso tuvo algo de suerte, mucho de talento, y todo de un esfuerzo sobre humano... y eso no pasa a cada rato. y seguro que sera casual tambien el que NADIE haya repetido la champions como campeon...
y listo di lo que quieras que paso de entrar en discusiones ya rayadas y sin sentido, me digas lo que me digas... sorry.....(si, yo tambien te quiero y todo eso, pero no me la banco)
Gran Weed.
EliminarChe, no te alteres, que está claro que lo vemos diferente :-s
Para mi todo tiene pies y cabeza y es bastante claro y evidente. El rival puede jugar lo que quieras, como es evidente, pero teníamos al mejor equipo de todos los tiempos y nuestros propios errores han hecho que hayamos pasado del espectáculo al aburrimiento y al suicidio.
De tener un equipo muy superior al resto hemos pasado a ir andando por el campo y a ser tan chulos de seguir pensando que sin evolucionar íbamos a seguir ganando.
El resto de equipos te estudian y si no haces nada diferente al final pasa lo que ha pasado y lo que es lamentable es encabezonarse en seguir jugando exactamente igual cuando no tienes ya los jugadores adecuados.
Con tu resignación no haríamos nada en la vida, sino sólo conformarnos con lo que pase.
Hay que evolucionar y mejorar y no creerse el mejor aunque te estén demostrando que cada vez llegas menos a puerta y cada vez ganas menos.
Para mi la normalidad no es, en absoluto, el Sextete, de hecho me conformo siempre con un título por temporada (de los 3 títulos importantes), pero si que pido que se refuerce bien al equipo y que se hagan variantes tácticas y adaptemos el sistema de juego a los jugadores que tenemos en cada momento y a las circunstancias externas y no al revés.
Que haya funcionad durante un tiempo no te garantiza que funcione siempre. Y no olvidemos que funcionó porque tuvimos una dosis de "potra" descomunal con el Iniestazo y varios títulos ganados con goles en el descuento.
Y lo más grave de todo es que haya aficionados como yo que llevemos más de dos años viéndolo y avisando y que los profesionales del tema no sean capaces de verlo y nos hayan llevado a la penosa y lamentable situación actual.
Y evidentemente nadie ha repetido la Champions, pero es que nadie, salvo nosotros, ha tenido el mejor equipo de todos los tiempos y se lo ha cargado por su mala gestión y cabezonería.
Vamos a ver. Que el amigo Weed sabe de futbol está claro como el agua cristalina. Que ha jugado al futbol también es obvio. Lo tuyo Miguel tienes que reconocerlo, tiene un poco de orejeras blaugranas aunque conozcas del tema. Como dijo el asturiano de pro, el sextete es una cosa que a lo mejor no se da nunca más en la historia del futbol porque influyen muchos factores que lo hacen muy difícil de conseguir. Ten en cuenta que la táctica de Pep es buena siempre y cuando el equipo presiones y cree ocasiones de gol cada cinco minutos, de otra forma, cualquier equipo con un poco de calidad aprovechará las muchas oportunidades que damos a los contrarios. Pero aun así, la suerte, el que muchos jugadores estén en su año de dulce y otras cosas más hicieron posible el mayor orgasmo que yo he tenido de seguidor blaugrana. El Bayern no utiliza la tactica del Barsa ni de lejos, pero porque no tiene jugadores como aquellos. Irrepetibles. Así que tranquilidad amigos, ya vendrán tiempos mejore. Yo les he dado de margen a nuestros futbolistas lo que dure el Mundial. Como yo vea en el Mundial otra actitud a los nuestros de la desarrollada en la Liga pasada, este,o sea yo, deja de ser seguidor de este equipo hasta que estos desertores se larguen.He dicho.
ResponderEliminarHola Paco Vivas.
EliminarPues ya puedes dedicarte a la petanca porque ya te adelanto que en el Mundial se van a dejar los cuernos y me apuesto lo que quieras.
Sobre el amigo Weed estamos en extremos diferentes. A él todo le parece lógico y normal y a mi me parece que cuando tienes el mejor equipo de la historia sólo con un par de fichajes por año y algunas evoluciones, variantes, en el sistema de juego, podríamos haber seguido ganando títulos.
Es evidente que todos los ciclos tienen un final, pero si hay una mala gestión de la Directiva y no se refuerza bien al equipo y si te crees el ombligo del mundo y sigues jugando igual porque eres así de chulo y punto, pues tenemos el resultado que hemos vivido en estos dos años.
Y no sólo hemos desperdiciado una oportunidad única de alargar nuestra supremacía, sino que además hemos reforzado al rival directo. Lamentable.
Ojo, que el tono puede parecer enfadado, pero no es asi jajaj solo es cansado de tratar de educar al "animalito silvestre" de miguel....=)=))=)
ResponderEliminarResignación dice...en fin, lo que hay que oir... ahora el no vivir en el pais de las maravillas es resignación....confundir el no hablar pistoladas con resignacion es absurdo... pero ya renuncie a abrir los ojos de los que no quieren hacerlo....
insisto el fútbol no tiene nada que ver con la play... y si aplicásemos el mismo baremo a nuestras vidas y comportamientos, que le aplicamos al fútbol y a los futbolistas el mundo sería un paraiso....
fútbol es fútbol y no se mide con escuadra y cartabon... sorry =)=)
saluts y forza al canut xdxd
pd: y se agrade lo que me toca Paco, pero más que saber es puro sentido común, que desgraciadamente es el menos común de todos...=)=)
Gran Weed.
EliminarNo estoy de acuerdo. Precisamente el sentido común habría sido reforzar al equipo adecuadamente para seguir estando en la cima.
Curiosamente nos llamais "cenizos" a los que llevamos más de 2 años avisando que no se estaban haciendo bien las cosas y ahora cuando resulta que, por desgracia, hemos acertado y llevábamos razón pues es que nos gusta la play y bla,bla,bla.
Pues no, se ha trabajado muy mal desde el club y hay que decirlo.
Y se ha trabajado muy mal tácticamente y hay que decirlo.
Si después de recibir un 7 a 0 del Bayern la conclusión es que hay que fichar a Neymar y que debemos seguir jugando igual es que somos muy pero que muy pardillos. He dicho :)
Cuando leo a Miguel Angel siempre me queda la misma sensación:
ResponderEliminar-El Barsa es el mejor y salta al terreno de juego con 3-0 a favor.
-Entre el árbitro, la mala suerte y algún regalo, se lima esa diferencia.
- Los demás equipos son bandas comparadas con el Barsa que no saben ni jugar al fútbol.
Me recuerda a cuando Pep perdió los papeles tras ser derrotado justísimamente por el Madrid y dijo que los del Madrid son atletas, que no dan 3 pases seguidos, que tienen mucho dinero...
En fin.Esto es fútbol y el Barsa tenía el mejor equipo del mundo y por eso ganó 14 títulos de 17 posibles o algo así. Menuda racha... Pero eso no puede ser eterno. Viene el Madrid y con un equipazo tremendo, les gana 1 Copa y 1 Liga, Y ahora pues fin de ciclo y años de oscuridad. Porque así es la vida y el deporte.
Lo que tiene que hacer el Barsa es no caer en fichajes tipo Rochemback. Geovanni, Dehu o Christanval. Reconstruirse con cabeza y tragar los próximos 2-3 años.
Hola Trevor.
EliminarPues cuando yo te leo a ti me queda la sensación que o debo explicarme muy mal o tu tienes una capacidad innata para entenderlo todo al revés.
De hecho tengo un artículo donde lo explico, se llama: "Merenguepatía genética crónica".
Es curioso como, deportivamente hablando, teneis una capacidad que no tenemos los demás para verlo y entenderlo todo al revés.
El Barça era el mejor equipo del mundo no porque lo diga yo sino porque lo decían los resultados. El equipo culé ha dejado de ser el mejor del mundo por una gestión interna nefasta.
Nada es eterno, es evidente, pero no es necesario pasar del todo a la nada cuando sigues teniendo una plantilla impresionante pero juegas a algo para lo que no sirven los jugadores que ahora tienes.
No creo que sea tan difícil de entender, la verdad.
Los demás equipos también juegan, pero en este caso de lo que yo me quejo es precisamente que les facilitamos su juego por estar encabezonados en algo que ya no funciona porque no se tienen los jugadores adecuados y porque su forma física no es la misma.
Sin embargo, esta misma plantilla (incluso sin refuerzos) podría haberlo hecho muchísimo mejor sin ser tan previsibles y jugar a lo que quiere el rival.
Es mi forma de verlo y así lo expreso. Para mi hay peor enfermo que el que no quiere reconocer que está enfermo. Y este equipo dio síntomas hace ya mucho tiempo, concretamente en el último año de Pep y cuando hasta simples aficionados lo veíamos pues los que mandan decidieron seguir vendiendo que somos los mejores y aquí está el resultado.
No se puede ganar todo, pero tampoco es necesario "regalarlo" por la propia incompetencia.
Lo dicho, que vuelvas a leer el artículo porque no te has enterado de nada :d
Sobre Pep, sin comentarios. Lo llevas tan clavado dentro que sólo dices chorradas cada vez que lo nombras, así que no merece la pena ni hablar del tema hasta que lo superes.
Sobre los fines de ciclo es un argumento cavernario para vender humo y entretener mentes como la tuya, pero por aquí esas tonterías ni las valoro.
Y reza para que Messi siga como este año y el Barça no acierte con los fichajes porque sino vas a seguir amargado otra década más =))
Trevor con lo bien que empezaste y lo que te torciste al final...=)=)
ResponderEliminarLo de Miguel tienes razón, es muy buen tío pero muy forofo el hombre, no se lo tomes en cuenta xdxd
Luego algunas de las criticas aciertas pero y con perdon te columpias un poco en tú madridismo, Pep no perdio los papeles, en realidad no se los he visto perder nunca, otra cosa es que la caverna pretenda dar esa impresión a base de repetirlo... pero any way... si eso os hace felices que te puedo decir.
El Madrid ha tenido equipazos siempre, no ahora que ganaron 1 copa y una Liga.., y lo de los ciclos es algo que se inventa la prensa para decir que se acaba el del Barsa y ya no ganara en X tiempo. O es que ahora se supone que vamos a esperar un monton de años para ganar solo porque lo dice la teoría de los ciclos? Es matemático, fisico o quimico?... perdon si suena a pitorreo pero....
Digo, como le decia a no se que periodista: si el año que viene por cosas de la vida el Barsa hace doblete o triplete, que es un nuevo ciclo o es parte del anterior? Lo digo porque el madrid todos loas años que pierde vende la idea de que el que viene lo ganara todo, es decir vosotros si os regenerais de un año a otro y nosotros no?...xdxd
Evidentemente te hago un poco de pitorreo, pero de forma amistosa, concuerdo en lo de que hay que fichar con cabeza y bien, no a lo fanatico y por nombres, y si se hace bien no dudes que el año que viene seguiremos ahi peleando todos los títulos igual que casí todos los años (igual que el Rm) el resto son babosadas de la prensa....
saludos
@Miguel Angel: el Barsa no ha pasado del todo a la nada. El Barsa ha pasado de arrasar a sus rivales y de bailar a todos y cada uno de los equipos del mundo a ganar cada vez con mayor dificultad. Ha pasado de ganar dobletes y sextetes a quedar en semis de Champions, ganar una Copa, ganar una liga, pelear la liga hasta la última jornada, caer en la final de Copa etc
EliminarHa sido paulatino y progresivo. Eso de que se pasa del todo a la nada es mentira. En 2009 ganaron todo lo habido y por haber. En 2014 cayeron en la final de Copa y estuvieron a un gol de ganar la liga. Y entre medias hay infinidad de éxitos.
@Weed: Pep Guardiola perdió los papeles cuando dijo que "el Madrid no da 3 pases seguidos" ,"luchamos contra un equipo que tiene mucho dinero y ficha a quien quiere". Hay que tener bemoles de decir eso cuando entrenas al Bayern Munich.
El problema de muchos culés es que quisieron convertir lo excepcional en algo habitual. Juntar a Messi, Xavi, Puyol, Iniesta, Alves, Piqué y Busquets en un mismo equipo y todos en plenitud no depende de nada más que de la suerte. Aunque el Barsa se gaste este año mil millones de euros, no podrá juntar un equipo igual porque es irrepetible. Lo mismo nos pasó en el Madrid y tuvimos que tragar.
Ahora es al Barsa al que le toca tragar. Así es el deporte.
Hombre Trevor si eso es perder los papeles en Madrid lo perdeis casi en cada entrevista, y ojo que no digo que comparta todas las plabras de Pep. Pero eso no es perder los papeles, o por lo menos no como yo lo entiendo. Que le falto algo de elegancia? seguro que si... lo del fisico es verdad, pro no tienes que afincarte tanto en ello cuando te han superado asi de claro... digamos que cada uno lo nombra como prefiere
EliminarEn cuanto a lo segundo veras que es algo que yo digo, lo de lo habitual y lo excepcional, un tanto menos radical que tu. Por cuanto no es simplemente un golpe de suerte, que les ha salido como a los tontos. es evidente que tanta calidad junta será dificil de volver a juntar al mismo tiempo (pero ojo con el B que viene) pero desde el 90-92 han venido saliendo jugadores gota a gota al equipo, a veces mas a veces menos y el trabajo ha sido constante con y sin holandeses, reducirlo a un simple golpe de suerte por igualarlo al Madrid de la Quinta es demasiado pueril. Aquella generacion os salio buenisima, pero si que llego por una emergencia de Di estefano,... en el Barsa van llegando pelo a pelo...es bastante distinto...
ahora si tu lo prefieres ver asi.. allá tu, al final el tiempo da y quita razones...
Weed,
EliminarRespecto a Pep: le ha tocado perder muy poco en su brillantísima carrera como entrenador pero cada vez que lo ha hecho, ha llorado. Y para mi, decir que "el Madrid no da 3 pases seguidos" cuando le pudimos meter 4, es perder los papeles. Y decir que el Madrid tiene mucho dinero cuando él mismo está en un equipo que descuartiza a sus rivales en Alemania y ficha lo que quiere, es lamentable.
te repito: hablamos de varios de los mejores jugadores de la historia reunidos en un mismo equipo y en plenitud. La Quinta del Buitre era una maravilla pero por ahí también estaban Hugo Sánchez, Juanito, Valdano, Camacho, Gordillo, Schuster etc No es lo mismo.
La Masía hace un gran trabajo pero en los últimos 25 años, esta es la primera vez que realmente saca frutos de ello. Sergi, Ferrer, Roger, De la Peña, Guardiola, Milla etc Todos grandes jugadores pero no TOPS. Y para más inri , en estos años de dictadura blaugrana, el Barsa se ha gastado cerca de 500 millones en fichajes. Así que lo de la cantera es muy bonito pero a ver cuántos canteranos son titulares el año que viene: Bartra, Fontás, Sergi Roberto, Montoya, Tello, Cuenca etc...a ver cuántos juegan.
El fútbol profesional es así: Negredo, Soldado, Javi García, Borja Valero... todos canteranos madridistas que han triunfado internacionalmente en sus carreras pero no tenían sitio en el Madrid. Y Morata que tiene pinta de seguir el mismo camino.
Eliminar@TREVOR
Honestamente y sin ánimos de ofenderte pensé que tenías más criterio y menos fanatismo.
1) El Bayer no es las hermanitas de la caridad cierto, pero comparar al Bayer con el RM es poco menos que absurdo, a nivel de gasto en fichajes, no me digas tonterías de ese calibre porque eso si es perder los papeles, como tú dices.....xdxdxd
Y perder los papeles lo hacen en el RM cada vez que emite su TV (y esto si es muy enserio), cada vez que habla Florentino, Butragueño, Entrenador, Ramos y etc. etc... Según tu baremo, no es que pierdan los papeles, es que se comportan como locas desaforadas...Estáis mal acostumbrados a lo que vende la caverna de demonizar radicalmente cada cosa que pasa en el barsa o su entorno que lo haces de forma automática.
2) Volvemos a la demagogia, nadie en su sano juicio espera que la Masia cope todos los puestos de la plantilla, salvo la prensa y 4 ultras. Pensar que siempre va a haber 8 o 9 canteranos en el once y que encima ganemos todo es absurdo, es una radicalización absurda de cuento de hadas. Y pensar que todos tiene que ser TOP mas todavía, esto es una estupidez en toda regla, ahora si un canterano no es un mega crack no vale?... lo siento es supuesto de lo mas imbécil que he leído con perdón,
Si para ti sacarle partido solo se logra así, entonces seguro que no ha pasado, pero es que entonces vosotros jamás lo habéis hecho. Los que jueguen en año que viene ya se vera, pero te aseguro que en los próximos años seguirán goteando al primer equipo jugadores desde la cantera, cosa que difícilmente veras en Madrid. El punto de la cantera no es tanto la calidad, que también, es el como la trabajas y las oportunidades que das. Ahí esta la gran diferencia. Y no se si el Barsa se ha gastado 500 MM como dices, dudo que sea tanto (bueno con las cuentas de la caverna seguro que si jajaja) pero es que en ese mismo periodo el Madrid se ha gastado el triple y encima no ha ganado casi nada...tu veras de lo que presumes..
3) Que la prensa en general solo hable de los canteranos madridistas en otros equipos es producto de lo que es, pero claro, habla de los mejores. En el Barsa los mejores juegan en el Barsa no los vendemos y los dejamos tirados por ahí... (sacamos partido macho). Y luego hay montones de ellos que juegan por España y por el mundo, y no solo jugadores técnicos también. Que si, que la cantera blanca es mejor, que lo dijo Contreras el de Marca... en fin...
4) y por último, en los 80’ el barsa también sacaba canteranos, no fue una gran generación como la del buitre pero ahi estaban los Clos, Rojo, Caldere, Gerardo entre otros...no es cosa de ahora hombre...
saludos
Lo del dinero es muy fácil de comprobar:
Eliminar-Presupuesto Real Madrid: 520 millones
-Presupuesto Bayern Munich: 431 millones
Sólo el Barsa está por encima del Bayern. Y evidentemente esos 90 millones son insiginificantes. Tan insignificantes que el Bayern ficha cada año a los mejores jugadores de su único rival. Que Guardiola hable de dinero entrenando al Bayern Munich es hacer el RIDÍCULO.
Respecto a los fichajes: sólo en la época Guardiola se gastaron unos 350 millones. Y eso que se tenían a a los mejores del mundo procedentes de la cantera (Puyol, Xavi, Iniesta, Messi, Busquets...)
Ibrahimovic (69,5 millones)
Chygrynskiy (25)
Cáceres (16,5)
Hleb (16)
Henrique (8)
Keirrison (14)
Cesc (40)
Alexis (36)
David Villa (40 millones)
Dani Alves (34,5)
Javier Mascherano (23)
Keita (14)
Adriano (9,5)
Piqué (5)
Maxwell (4,5)
Guardiola hizo un brillante trabajo pero hay que tener muy poco vergüenza para hablar de dinero cuando gastó casi 100 kilos al año de media y ahora entrena a uno de los 3 equipos más poderosos del mundo que ni siquiera tiene rival en su liga.
Trevor.
EliminarLo que da verdadera pena y hasta dan ganas de vomitar es ver a alguien del Madrid hablando de dinero. Alguien que defiende a un equipo que se hizo grande gracias a ayudas extra-deportivas debería tener al menos la decencia de mantenerse callado ante ciertos temas.
Ese es el mayor problema que teneis los merengues, que sois los que más teneis que callar y sois unos bocazas prepotentes :-d
P.D: por cierto, cuando quieras me regalas los 90 millones insignificantes
Trevor
EliminarNo estamos hablando de presupuestos amigo mio si no de gastos en fichajes, cuando encuentres fichajes del Bayer de 60, 70, 80, 90 y 100 millones como los del RM vienes y hablamos...Y como dice MA, si te sobran los 90 millones (+/- 20% del presupuesto) damelos a mi, pero claro así sacas las cuentas que esa cantidad te parece una tontería....
lo que hay que oír por dios jajaja
2) Guardiola y el Bayer ficharan lo que quieran y puedan, pero desde luego no se gastan lo que se gasta el RM ni en sueños, y ya puedes patalear lo que quieras que es asi...
Y eso de que Pep se gasto una media de 100 millones por año es lo mas bizarro que he leido en años y mira que leo de la caverna bastante por el blog..... que barbaro...
3) A bote pronto y fiandome de las info del club, mas fiables que las de la caverna (esto no es dificil claro)
Ibra si no recuerdo mal fueron 47 millones los que salieron del bolsillo blaugrana la dif hasta 69 era el supuesto "valor" de Etoo en caso de una supuesta venta.. cosa que no se realizo, por lo tanto agregarselo al precio de ibra sencillamente es una tonteria financiera..que solo vale para marear la perdiz. La preuba es que mañana yo "opino" que el valor de Etoo era 50 y podría cambiar entoces el fichaje de Ibra??... pues eso...
Cesce y Alexis de igual manera sumas variables (que no se han conseguido todos probablemente y que en todo caso no se registran hasta que ocurren) 26+11 el chileno y 29+6 el catalan
Los otros mas o menos por ahi, Alves un poco menos pero por ahi....
Poca verguenza es decir que Pep se gasto un dineral, 100 por año como dices tu, que primero es mentira y luego si asi fuera, el gasto del RM siempre fue MUY superior, vamos que me discutas que os gastais mas con mucha diferencia ya es el colmo de lo sinverguenzas.. cara dura!! juas juas juas
joder si no haceis mas que presumir de la pasta que teneis y de lo pobres que somos... quien os entiende?? Aqui nadie dice que no gastemos dinero en fichajes, eso solo es el mensaje deformado de la caverna porque les conviene, en Barcelona se ficha lo que hace falta ficharse, a veces se paga mas a veces menos, pero siempre muy muy muy lejos de lo que se gasta el RM.... y eso lo sabes tu, yo y hasta el cura de sabugo....
buen intento, sigue participando...xdxdxd
saludos
Qué tiene que ver aquí lo que se gaste el Madrid? Sí gastamos más ok.
EliminarComo mínimo, reconoces que Pep se gastó unos 300 kilos en 4 años y eso que tenía a canteranos que eran los mejores del mundo. Así que ya me dirás tú...
Barcelona, Madrid, Bayern etc compiten en igualdad de condiciones. El Real Madrid quería a Neymar y mira tú por donde, se lo llevó el Barsa.
Así es esto. El Madrid quería a Aguero y se lo llevó el City. Queríamos a Villa o Dani ALves y se los llevó el Barsa.
Así es este negocio.
Guardiola es el menos indicado para hablar de que otros fichan lo que quieren cuando él ha pagado millonadas por todo lo que ha querido.
Trevor.
Eliminar"Barcelona, Madrid, Bayer, etc. compiten en igualdad de condiciones".
Esa frase hace daño a la vista. El Barça jamás ha competido en igualdad de condiciones con el Madrid y lo sabes. Ya nos gustaría.
Que en los últimos años se ha igualado mucho el tema, si es cierto, pero aún así seguís con una gran ventaja que en el deporte de élite que se decide por detalles se traduce en títulos.
Tampoco me parece acertado comparar a los equipos alemanes con los españoles.
El fútbol alemán es un ejemplo a seguir. Ellos fichan con el presupuesto que tiene y pagan al contado. No tienen deuda.
Por tanto, ellos si que deberían quejarse por jugar contra equipos que fichan con equipos endeudados hasta las cejas y se gastan millonadas.
Bueno, de hecho ya se han quejado, pero el poder del fútbol es tan grande como negocio que no creo que les hagan mucho caso.
En mi opinión la diferencia actual entre Barça y Madrid no es por una cuestión de presupuesto, ya que el Barça tendría el mismo presupuesto que el Madrid si tuviera menos secciones. La ventaja del Madrid sigue estando en los despachos y en los medios. Esto le da también la ventaja arbitral, que ante la duda le pitan a favor.
Esperemos que pronto llegue la tecnología al fútbol y entonces veremos campeones más justos.
Económicamente hablando, que es de lo que debatimos aquí, Barcelona y Madrid están a la par. No sé qué pintan los árbitros aquí.
EliminarY no saquemos la demagogia de la deuda. Todos sabemos que endeudarse no es malo en casos como Madrid y Barsa. Ambos tienen capacidad de sobra para hacer frente a su deuda simplemente con los 500 kilos anuales que generan.
El Barsa siempre ha fichado lo que ha querido y siempre lo hará: llámese Ibrahimovic, Chygrinski, Dani Alves, Villa etc
El Madrid también y el Bayern también. Unas veces se pisarán fichajes y otras no.
Trevor.
EliminarSi hablamos sólo de la parte económica tampoco estoy de acuerdo con tu planteamiento.
Para mi no es lo mismo poder fichar con dinero "fantasma", que no es tuyo, que estar saneado y no tener deuda y fichar con dinero tuyo. En ese sentido jugamos con ventaja respecto a los alemanes.
Creo que los organismos correspondientes no deberían dejan fichar a equipos con deuda ni con dinero de préstamos y se solucionaría este punto.
Con el dinero que generas fichas y si no tienes beneficios pues no fichas.
Tampoco veo que se compita en igualdad de condiciones cuando hay equipos que gozan de Pelotazos y de ventajas con los bancos que otros no tienen.
Recuerda que los enchufes son claves en el mundo de los negocios y estar en la capital es una gran ventaja.
En resumen, que para mi, en el apartado económico, tampoco compiten en igualdad de condiciones.
Una cosa es que los presupuestos sean parecidos, que supongo que es a lo que te refieres, y otra cosa es que unos juegan con ventaja sobre los otros.
Y no es de ahora, siempre ha sido así.
Miguel,
ResponderEliminarQuería responderte arriba en tú ultimo comentario peor no he podio no se porque... pero bueno...
Igual suena un poco (o mucho) prepotente lo que te voy a explicar, no es mi intención: la visión de las cosas que tenemos cada uno tiene que ver con lo que se sabe de fútbol, pero ciertamente esta influenciada también con la experiencia que tiene cada uno gestionado sistemas, organizaciones o procesos. Al final un director deportivo, un entrenador o un presidente no son más que un gestor, y si nunca has gestionado algo con todas las responsabilidades que conlleva sueles pensar que todo se reduce a querer hacer y ejecutar en el instante, no, no es tan sencillo.
Profesionalmente y sin ser ningún fenómeno ni mucho menos, yo he tenido la oportunidad de gestionar desde empresas, hasta procesos o carteras de inversión, que como un club o un vestuario requieren tomar en cuenta una serie de variables que no siempre encajan, tomar decisiones que veces no son las mejores, pero o son las menos malas o sencillamente las obligadas debido a x factores por más que no repercutan de forma positiva. Desde luego otra cosa importante es gestionar para el largo plazo y la continuidad en el tiempo, no para lo inmediato. Sencillamente no siempre puedes crecer por muy bien que planifiques o gestiones por mil razones distintas, no hay una receta mágica para lograrlo por muy bien y fuerte que trabajes.
Cuando planificas ni hay reglas claras ni un orden matemático, y puede que cada cosa que hagas para que funcione un proceso, y a pesar de estar bien hecha, no de los resultados esperados. Y eso a pesar de haber seguido los pasos adecuados. Sencillamente porque no todo lo que planeas en papel luego se ejecuta de igual manera en la practica.
Es muy sencillo decir, se ficha bien y se modifican cosas del juego y entonces se gana. O se reconstruye la plantilla con mejores jugadores. Que tampoco es que sea imposible de hacer claro, pero creo que no eres consciente de todo lo que implican esos procesos y de la cantidad de cosas que pueden fallar o torcerse provocando que no de los resultados esperados.
Si fuera por jugadores, por entrenar y por esforzarse, siempre ganarían los mismos, es más el RM hubiese ganado mas estos años, plantillas han tenido para ello, y se han esforzado también, no se puede ser cínico al respecto...
sigue
Esto de es que somos los mejores del mundo, te lo digo de nuevo, lo eres cuando lo ganas y al año que viene tienes que ganártelo de nuevo, no es un súper poder que te otorga invulnerabilidad ante los rivales. Si te esfuerzas, juegas bien y vuelves a ganar serás aún el mejor, sino lo será otro. A pesar de que juegues mejor o mas bonito.
ResponderEliminarPara ganar no siempre tienes que ser el mejor, cosa que ayuda, tienes que ganar... por tonto que parezca. Luego podemos discutir merecimientos y otras hiervas que no dejan de ser relativos y muchas veces insustanciales. Decir es que somos los mejores y que te digan, si, pero no ganaste...
Te quejas de que llevas diciéndolo no se cuanto tiempo y ahora has acertado, te diré que los de la caverna también llevan diciendo lo de fin de ciclo hace mucho y por fin ellos también han acertado, eso si ambos os habéis pelado durante varios años seguidos. Lo que pasa es que era inevitable que acertarais alguna vez, no se gana eternamente.... eso es lo que no entiendes.
El Barcelona del sextete fue el mejor porque gano todo lo que gano, y fue el mejor de largo a pesar de que no todo fue tan excelso como algunos quieren pintar, se sufrió se camino al filo del alambre y se contó con suerte. Si se hubiera perdido alguna de las finales entonces se diría que todo lo hecho fue malo? No verdad... pero el aura sería menor, porque eso te lo da el ganar.
Imagínate que hubiese quedado 2 en todo, liga, copa y UCL...seguro que algunos dirían que fue un asco de temporada, pero la verdad es que la diferencia con lo logrado en realidad sería muy poca y muy grande a la vez. Si no eres capaz de ver esta sencilla verdad creo que no entenderás mi punto de vista. La gente solo entiende la victoria cuando lo que cuenta es la competición, la victoria solo es la recompensa y como solo gana uno parece que el resto lo ha hecho mal y eso es un absurdo.
En plan cariñoso yo te recomendaría que fueras al video club y alquilases Karate kid I quizás ilumine tu entendimiento...=)=)=)
Saludos
Gran Weed.
EliminarEs que te lo llevas a un extremo y hablas de cosas que yo no he dicho.
En ningún momento digo que se debe ganar siempre todo ni que lo normal sean los Sextetes. Al contrario, siempre digo que aquello fue porque tuvimos mucha suerte.
Sin embargo, me parece que tu teoría es sólo un discurso bonito, pero que nada tiene que ver con la realidad que hemos vivido en estos dos últimos años.
Precisamente por mi trabajo anterior y el actual conozco perfectamente lo que es tomar decisiones y dirigir un grupo de trabajo. Además he jugado al fútbol durante 40 años y he entrenado y arbitrado de joven.
Como sabes a mi siempre me gusta basarme en datos para argumentar y los resultados hablan por sí solos. Que éramos el mejor equipo del mundo no lo digo yo sino los resultados que obteníamos y el reconocimiento mundial. Que se han cargado a este equipo por una gestión lamentable desde el club (que tu pareces no ver) pues salta a la vista.
Nadie está hablando de ganar todo siempre ni de películas parecidas. Lo que se dice en el artículo y lo mantengo porque los resultados me dan la razón es que se ha trabajado horrorosamente mal desde dentro del club y se han cargado al equipo.
Incluso ganando el equipo este año mi discurso habría sido el mismo porque el equipo aburre hasta a las amapolas y porque aún así hemos regalado títulos de la forma más tonta que recuerdo.
Y si, digo regalar, porque para mi permitir contras uno contra uno en el fútbol profesional es regalar. ¿Conoces algún equipo que con el marcador favorable conceda contras de uno contra uno? Ni en el patio del colegio. Hay que ser muy pardillo para perder así.
Es más me parece que no es ni de profesionales.
Si no eres capaz de entender que este equipo necesitaba unos refuerzos que no llegaron por incompetencia de la Directiva y que nuestro sistema de juego necesitaba otro tipo de jugadores y algunas variantes es que tu iluminación y tu entendimiento deben servir para la bolsa o para jugar al mus, pero desde luego de fútbol sabes menos de lo que te crees :-d
Y si Pep hubiese quedado segundo en todo habría sido un fracaso rotundo, como lo ha sido este año. El fútbol, te guste o no, son resultados y vender romanticismo no cuela. Si el Barça está otros dos años sin ganar nada y el Madrid ganando títulos ya te digo yo que acabarán por quemar el Nou Camp ¿apostamos algo?
Esa es precisamente mi teoría, que no se pueden "tirar" títulos a la basura con el equipazo que hemos tenido y tenemos, por hacer las cosas horrorosamente mal desde la Directiva y desde el banquillo.
Cualquier equipo más práctico y menos romántico y con menos cuentos de los que tenemos aquí llevaría ya 5 Champions con Messi en sus filas (y todo lo que le rodea).
Así de sencillo es esto del fútbol para mi :)
Perder puedes perder, de hecho no hablo del resto de títulos que hemos perdido donde nos han superado, sólo hablo de aquellos en los que nos hemos suicidado. Pero lo que no puedes hacer es tirarlos tu mismo por jugar como quiere el rival. A eso lo llamo yo ser PARDILLOS.
Dos buenos opinadores, si señor.
ResponderEliminarPaco Vivas.
EliminarYo sólo soy un aprendiz del maestro Weed.
Escuchándolo y leyéndolo aprendo, aunque a veces podamos verlo desde puntos de vista diferentes.
Hacen falta muchos más Weeds en el mundo del fútbol.
ResponderEliminarMiguel...
Si, primero me la mete y luego me alaba.. Hay que joderse jajajajaja
Lo cojonudo es que me dice extremista y exagerado a mí, tiene gracia. Me lo dice el que afirma que deberíamos tener 5 Champion seguidas, y el mismo que dice que ganar 4 títulos de 6 en Alemania en su primer año es un fracaso. Que además aduce que un Pep en su primer año coge a un equipo que viene de quedar a 18 Pts. del campeón y lo deja segundo de todo hubiese sido un fracaso absoluto...
Lo tuyo no es ganar, y no es entender el fútbol... Miguel lo siento, eres un fanático de garrafón, en unos años estarás como el argentino este del vídeo que se hizo famoso con el River creo que era...
Lo siento, para mi todos esos cuentos de exigir 5 Champion seguidas, de pretender que reconstruir un equipo es solo cuestión de ponerse (y ojo que no digo que lo hagan perfecto y tal), no es mas que fútbol ficción, esta muy bien en el patio del colegio y tal, pero no en la vida real.
Y lo de los goles en contra, a cada rato macho... Imagínate el Bayer perdió una Champion en el extra time, teniéndola ganada, el Real Madrid la empato en el extratime el otro día, el Liverpool y el empate a 3 con el Milán... y puedo seguir solo tirando de memoria...quieres mas??? Y no estamos hablando de equipos malos, ni de rivales peores.... MACHO, ESTO ES FÚTBOL!!!!! No es un matemáticas aplicadas...
Pero luego tienes el rostro de decirme que lo mío es el discurso bonito, tiene gracia la cosa, claro lo que vale es decir que tu eres un ganador y solo te vale eso, tú no serás el hermano de CR no? no me fije en la final a la hora del abrazo... juas juas juas Pero que resultados ni que ocho cuartos hombre de dios...Tu de verdad recuerdas lo difícil que es ganar un partido? a veces das la impresión de que crees que el Barsa juega solo. Y que da igual lo que hagan los otros, que no importa.
Que el Barsa ha bajado el nivel lo sabe hasta el tato, ahora, que darle solución a ello es solo asunto de ponerse y que son unos lamentables, es un absurdo que solo los muy fanáticos pueden decir. Es decir que al año hay unos 500 fracasados, todos los equipos que no ganan la Champion, total eso es lo único que cuenta... y entre esos metemos a todas las estrellas de Europa, todos los entrenadores y todas las plantillas... en serio??? Ese es el nivel?
Luego esta el tema junta y su trabajo, no me parecen ni buenos ni malos, la verdad, no los defiendo por ellos en si, los defiendo por mero ejercicio de sentido común...
Tira de hemeroteca, búscate el momento en el que Barsa de Rijkaard llega a su ocaso, esos dos años que se fue a la deriva mientras se veía si Ronnie recuperaba o estaba perdido, recuerda todo lo que se decía, EXACTAMENTE LO MISMO QUE AHORA, pelo arriba pelo abajo, que si vacas sagradas, que si vagos, que si la polla y la lechuga fresca...
Que Txiki (que ahora es un genio de los fichajes) era un inútil redomado, que Laporta no controlaba a las vacas sagradas y las consentía, que los jugadores estaban para jubilarse, se vendía desde Xavi, Puyol y al utillero... y etc etc etc... Lo recordaras...
Gran Weed.
EliminarMe resulta curioso que alguien que habla de aplicar el sentido común descalifique a los otros sólo porque opinan diferente.
Al parecer tu "sentido común" consiste en decir que no entiendo de fútbol, que soy un fanático de garrafón y que debo ser hermano de Crisitiano, sólo por opinar diferente a ti.
Me parece muy bien que tu quieras dar tu visión objetiva de como entiendes el fútbol y como lo ves, pero debes respetar a los que pensamos diferente a ti. Para mi todo lo que dices es algo más que evidente, pero no me conformo con decir que el fútbol es así.
Lo que ha pasado en el Barça tenía solución y la ineptitud y la mala gestión de los dirigentes junto a la cabezonería del cuerpo técnico y algunos jugadores nos han llevado a esta penosa situación.
No pareces entender nada de lo que digo porque yo no hablo de Sextetes ni de ganarlo todo, sólo hablo de haber desperdiciado una oportunidad de oro para haber ganado todavía más porque teníamos al mejor equipo de la historia del fútbol y se lo han cargado.
Es evidente que no se puede ganar siempre, pero tambien es evidente que hacían falta refuerzos en la plantilla y hacían falta variantes en el sistema de juego y no se han hecho.
Quizás tu y los que piensan como tu teneis parte de culpa, fíjate lo que te digo, porque con ese conformismo y ese justificarlo todo con que el fútbol es así y no estamos en la play pues se han quedado mirando la decadencia del equipo y se han seguido creyendo que jugando igual seguirían ganando. Xavi después del 7 a 0 del Bayern diciendo que se había jugado bien y habíamos tenido la posesión y el control de los partidos es el mejor de los ejemplos.
No hay peor enfermo que el que no quiere reconocer su enfermedad.
Y no es sólo cuestión de resultados y títulos sino de juego porque hemos seguido insistiendo en lo mismo una y otra vez, durante años, creando cada vez menos ocasiones y llegando a la situación de este año donde en la mayoría de partidos hemos aburrido a las ovejas.
Yo no he dicho que Pep haya fracasado en su primer año. Es imposible el fracaso si ganas títulos. Lo que si digo es que Pep la ha cagado en Champions por volver a insistir en la tozudería de jugarle a otro equipo de la forma que más le conviene. Yo a eso lo llamo ser pardillo. Cuando no tienes los jugadores para aplicar un sistema y te enfrentas a un rival determinado que tu sistema le viene como anillo al dedo y te empeñas en no hacer cambios pues no hay que ser muy listo para darse cuenta que vas a perder. Gran error de Pep.
No exijo 5 Champions seguidas ni hablo de fútbol ficción, sino que critico la mala gestión de una directiva y unos técnicos que han convertido al mejor equipo de todos los tiempos en un equipo que este año no ha ganado nada y que no lo ha hecho por propios errores y por pardillos.
No hablo de goles en contra, sino de goles a la contra y atacándonos uno contra uno, que es muy diferente. No he visto algo igual en mi vida. Si tu creas 20 ocasiones de gol puedes permitirte correr ese riesgo, pero nunca jamás cuando tu apenas llegas al área y sólo tienes 4 ó 5 ocasiones por partido. Además ni te cuento si encima lo hacemos cuando tenemos los partidos y las eliminatorias resueltas y nos acaba por costar el título. A eso lo llamo regalar títulos y ser pardillos.
Si te fijas no he hablado de otros títulos perdidos, sino sólo de los que hemos hecho el tonto.
Todos los equipos pierden y si te ganan se les felicita y punto, pero lo que no puedes hacer es regalar goles que dan risa en un fútbol profesional.
Si el Barça no gana la Champions no es un fracaso, pero si no gana ningún título si que lo es. No me vale la demagogia porque estamos hablando de un club con uno de los mayores presupuestos y que su aspiración es ganar Liga y Champions.
Sobre la época de Rickjard, igual que en cualquier otra época en la que haya ido mal, yo ya hacía las críticas que me parecían oportunas, pero no tenía todavía el blog :)
Yo no comparo a nadie sino critico y aconsejo :d
Y, lamentablemente, he acertado.
miguel,
EliminarVamos por parte, a estas alturas creo que ya debes saber que mis "insultos" o "descalificaciones" te las hago desde el cariño y la chanza, no hace falta que me dejes en evidencia. pero gracias
Y me repito en todo lo que te he dicho, no tienes idea de lo que hablas y no porque yo sepa mucho, no lo haces porque sencillamente tu pretendes un imposible que es el acertar siempre, el tener respuesta para todo siempre, el hacer los cambios justos y adecuados siempre y en todo momento.
No me he leido todo el tocho que me has soltado, primero porque no soporto el dolor de muelas que tengo, y segundo porque he visto que es mas de lo mismo. No te enfades.
pero es que te leo y parece que hables de una peli de holliwood en donde los protas siempre tienen las respuestas adecuadas en el momento justo....y eso amigo mio, son peliculas...la vida real es muy diferente, si, incluso en el fútbol...
y el que un directivo, tecnico, entrenador o jugador, falle una, dos , tres veces o mas, nolo convierte en una mierda inutil que no vale.. lo convierte en otro ser humano normal y corriente
Y no no critico ni comparo lo que sabaes tu o cualquier otro, no me considero un genio ni mucho menos Lo que digo es que pedis cosas de ciencia ficción, joder revisa tú vida o la de un conocido y piensa si siempre aciertas, o salen las cosas como lo habías planeado??
yo desisto, paso de tener más esta conversacion, para mi es absurdo y no tiene nada que ver con el futbol.. es mero sentido comun....
hala ...matame..=) =) =)
ResponderEliminarBien, pues sale Laporta que sobrevive por los pelos a una moción de censura ya que en aquel entonces el Genio era Rosell (para los listos y enterados fanáticos como alguien que no voy a nombrar, me refiero al estilo, no que tu lo dijeses) y contrata a Guardiola...
Unos dirán que es un genio por elegirlo a él, cuando medio mundo tú incluido pedía a MOU, la leyenda lo deja como un iluminado, lo cierto es que a parte de tener buen juicio y valor, también fue muy listo de escoger alguien con el Aura de ídolo de la afición como Pep para el banquillo, eso era un paraguas tremendo para el y su tocada reputación. Y ojo que no lo critico, solo pongo las cosas en perspectiva.
Y ese equipo que no existía, que había que venderlo entero, que no valía ni uno solo de ellos, Pep lo apretó bien, le metió un par de refuerzos y mira lo que logro. Pero para llegar a eso pasaron 2 años y medio... ¿O NO? Así que menos lobos con la paja de que es facilísimo y que no se hace es porque estos son muy malos... porque los otros hicieron exactamente lo mismo... exacto! Por algo será, igual es que cuando tu eres el que gestionas y tomas las decisiones no vale eso de decir Bah!! Esto no sirve para nada, lo vendo todo y listo.... NO, pasa eso, sencillamente porque entiendes que no es algo tan sencillo cambiar media plantilla, que puede que la mitad de los jugadores sean recuperables, puede que mil cosas que el aficionado no ve.. etc etc etc.. Lo fácil es ser un iluminado del sofá que no tiene idea de lo que pasa por dentro, y de lo que implica un proceso de fichajes, que no tiene las responsabilidades de acertar o fallar y todo eso, y venir a decir que no saben lo que hacen y que uno si.... Miguel, ese es el nivel que tú propones... (y ojo no te insulto, no se me ocurriría, tu no te ves pero esta es la imagen que das cuando me sueltas estas peroratas triunfalistas)
Y ahora vendrán algunos a decirme que el sabía (Laporta) que todo eso iba a pasar, y una mierda, tubo más potra que yo el día que acierte el Euromillon...Y ganado todo, el mundo se olvido y él fue feliz. No obstante dejo la presidencia y su delfín hizo el ridículo en las elecciones, y Rosell fue elegido Presidente con el margen más amplio de la historia...
Miguel, menos lobos bonito...lamento decirte, que estoy mayor para regresar al mundo Bursátil (por desgracia), de cartas no tengo ni pajolera idea ni me gusta, así que no me queda mas remedio que saber de fútbol y de sentido común.... tu veras jajajajaja
La verdad es que suenas mas a Madridista y no a culé, se que esto te ofenderá pero es la verdad y sino pregúntalo... jajajaja Igual es que arbitraste mucho y por ese todo te parece fácil de hacer y tal, y por eso te gusta el estilo del madrid afinidad ya sabes (aqui la puñalada en la espalda es tremenda, lo sé jajaja)
Y por último, no es que yo no lo vea, es que tú no entiendes que da igual lo bueno que seas, da igual lo que ganes en un año, al siguiente empiezas de cero de nuevo, de cero, cero, cero...No es el ATP que vas defendiendo puntos... no, los puntos no los tienes ganados, los tienes que volver a ganar otra vez... y no, no siempre se puede por muy bueno que seas...
Al final la diferencia real, en la cancha, entre un Barcelona y un Málaga (porejm) es mucho más pequeña que en el papel, hay que correr mucho y esforzarse a pesar de la calidad para ganar, no ganas con la gorra...
Sencillamente, si el fútbol se redujera a lo que tu dices no sería el deporte que es, sería previsible, aburrido y nadie se engancharía. El fútbol es lo que es, porque es tan democrático que permite que un equipo a priori muy inferior le gane al mejor del mundo, que una selección que estaba en la playa gane una Eurocopa, y que otra jugando al autobús haga lo mismo...Logra todo eso y mucho mas...sin lograr ser encorsetado en una serie de presunciones desde el sofá... lo siento pero tu no quieres ver fútbol quieres ver victorias y ni es lo mismo ni te permite juzgar adecuadamente...
Gran Weed.
EliminarYo no me caso con ninguno. Yo soy del Barça, no de nombres.
Para mi el fútbol también son resultados y creo que el romanticismo que vendeis cae por su propio peso porque si el Barça el año que viene vuelve a quedarse en blanco verás como vuelven las urgencias históricas y vuelven las pañoladas.
El crédito lo han agotado con esta temporada tan patética. A mi forma de verlo no sólo han regalado varios títulos sino que han servido en bandeja sus dos títulos al Madrid. Uno con dos jugadas suicidas de infantiles y el otro gracias a la mala gestión de estos dos últimos años. No sólo no se ha reforzado al equipo adecuadamente sino que además hemos dejado que jugadores como Modric o Isco, de claro perfil Barça y a un precio asequible, acabaran en el máximo rival. Penosa gestión.
Sobre Mou, para mi es un gran entrenador, pero ha cavado su tumba en el Madrid. Eso no quita que yo pienso que con el Barça habría ganado también muchos títulos, sin duda. Y nunca lo sabremos, pero me da a mi que con la plantilla del Barça y con la capacidad de adaptación que tiene, alguna que otra Champions habría caido y quien sabe si más incluso de las que cayeron.
No acabo de entender tu comparativa con la era Laporta porque yo durante aquellos dos años que no se ganó nada era igual de crítico o más que ahora, pero con la diferencia que en aquel entonces no habíamos desperdiciado el mejor equipo de la historia.
De la forma que lo explicas parece que debamos sentir pena por los directivos debido a que es muy difícil tomar decisiones, pero eso va en su sueldo. Ya quisiera yo poder tomar esas decisiones y que me pagaran lo que cobran ellos. El trabajo se valora por resultados y los resultados han sido malos, así que me da igual lo difícil que sea, es su responsabilidad y que espabilen.
No creo que fuese tan difícil fichar un central contrastado, que necesitamos desde hace dos años, por ejemplo, o evolucionar el sistema de juego en vez de repetir los mismos errores.
Por cierto, con lo de madridista o merengue ya te has pasado, espero una disculpa. No se si eres consciente que ese es el peor de los insultos posibles. Decirle a alguien madridista es lo mismo que decirle deshonesto, ladrón, chorizo, tramposo, prepotente, mentiroso, manipulador ¿sigo?. Esa gente defienden las trampas en el deporte y eso para mi es inadmisible.
Es evidente que cada año partes de cero y que en la cancha son 11 contra 11, pero déjate de teorías que con el presupuesto que tiene el Barça y teniendo al mejor equipo de la historia sólo tenían que reforzar al equipo y evolucionar el sistema. Lo veíamos casi todos desde fuera. Así que me parece muy grave que ellos no lo vieran y no me valen excusas.
Y tampoco coincido en que el fútbol no sea previsible, precisamente que un equipo gane viniendo de la playa es una excepción, pero lo normal es que gane el que tiene más presupuesto y mejores jugadores. Tu discurso no me vale. Teníamos el mejor equipo de la historia y se lo han cargado.
Este equipo tenía cuerda para rato si hubieran hecho una gestión adecuada.
Ahora toca volver a jugar a la ruleta rusa por su incompetencia y porque van tarde y mal.
demagogo... no es que seas madridista es que eres Bernabeu....Hala para que te chinches...
Eliminarmacho, ya te dije que paso de seguir dándole vueltas al tema solo te voy a decir una cosa que no terminas de entenderme
Eso de tener al mejor equipo de la historia, es una mentira que suena muy bien, porque si lo enfocas adecuadamente a como lo mentas es falso: de esa plantilla, si sacas 4 o 6 como mucho para hacer un equipo historico ya sería genial. Y no es desmerecerlo ojo. es que sencillamente hombre a hombre es lo que hay.
Son el mejor equipo de la historia POR LO QUE GANARON, lo cual no quiere decir que tengan que ganarlo todo o que su obligacion por ser los mejores es ganar siempre y a todo lo que se juegue...
No son super poderes, bajar de la nube,uno es el mejor cuando lo gana, nosotros lo hemos sido durante x cantidad de años, si, ahora ya no estamos a ese nivel, tambien, ha habiado fallos, seguro que si, era inevitable que pasara, por su puesto,
luego lo que quieras discutir fuera de lo anterior ya raya en l fanatismo ciego, y vender burras de el mejor equipo del la historia, o de que deberian haber hecho esto o a quello...
todo eso que dices se ha estado haciendo durante un lapso de tiempo asombroso por lo largo, o no lo has visto?' pensabas que duraria eternamente la sucesion de aciertos??? allá tu... pero revisa la historia del futbol a ver cuantas epocas asi de exitosas encuentras..y luego hablamos...
saludos mi estimado Santiago bernabeu...xdxdxd
Gran Weed.
Eliminar=)) =)) Joder, encima me insultas más todavía =)) ¿Eres consciente que me estás comparando con el mayor "cáncer" que ha tenido el deporte español? :-s
Si, es un debate estéril. Creo que han quedado bastante claros los dos puntos de vista.
Yo si te entiendo, pero no lo comparto.
Para mi en esta vida no existe el conformismo y la resignación. Yo soy perfeccionista y busco mejorar y ganar siempre, pero deportivamente (no como otros).
Para mi no es incompatible todo lo que tu dices, en lo que llevas parte de razón, con lo que te digo yo. No es incompatible lo que tu dices con reforzar al equipo con un central cuando todos vemos hace dos años que le hace falta. No es incompatible lo que tu dices con comprar a Modrid o Isco, de claro perfil Barça, cuando están a un precio asequible. No es incompatible lo que tu dices con evolucionar el sistema de juego y tener plan B o no suicidarse permitiendo contras infantiles de uno contra uno que nos cuestan títulos, etc.
Es más, en cualquier empresa si aplicáramos tu "sentido común" no echarían nunca a nadie porque todos nos equivocamos y la vida es dura, pero la realidad es que mandan los resultados y si no cumples los objetivos vas a la puta calle.
No creo que sea positivo vender a la gente que no pasa nada y que todo va bien y que el mundo del fútbol es difícil y bla, bla, bla, ... de hecho los blogueros que lo habeis hecho os habeis equivocado y a los resultados me remito.
En resumen, y para acabar, que para mi eres demasiado permisivo y con tu discurso y tu forma de actuar, que es muy respetable, en el deporte de élite sólo serías un perdedor :-d
Si yo no rindo en mi trabajo me largan a la calle, así que con esta gente que ganan millonadas no me pidas que encima les ría su mala gestión.
Miguel...
Eliminar"No creo que sea positivo vender a la gente que no pasa nada y que todo va bien y que el mundo del fútbol es difícil y bla, bla, bla, ... de hecho los blogueros que lo habeis hecho os habeis equivocado y a los resultados me remito."
Como no lo traduzcas no lo entiendo, que hice yo y en que me equivoque??
Mira, yo podría seguir discutiendo todo lo que quieras, pero sigues sin enterarte de nada, nunca he hablado de no luchar, no exigir y no esforzarse, y en caso necesario darle puerta a la gente. Creeme que hay poca gente que sea tan competitiva como yo puestos en situacion.
La diferencia es que no hablo gilipolleces, con perdon, vamos a ver todo tu discurso esta muy florido pero no deja de ser el discurso de un fanatico, y de uno muy gordo. Ante eso poco te puedo explicar. Tu crees y estas convencido que todo se reduce a eso y que tu sabes mas que los que estan ahi ganado un dineral (por la formacion y experiencia que tienen) pues oye, te felicito.
Y por su puesto como cuentas con las mejores fuentes de informacion del mundo, los medios y los rumores, puedes juzgar perfectamente el porque de todas las decisiones, claro claro....
Espero que la parienta no piense igual que tu, porque el día que el Kiki no te salga igual de esplendio te larga a la puta calle y ficha uno nuevo ajajaja
va, tu sigue y porfia algún día veras la luz...=) =) =)
saluts
pd: avisame cuando encuentres a alguien que acierte siempre que es lo que tu pides...en l opersonal o lo profesional, tanto me da...
Weed: "Tu crees y estas convencido que todo se reduce a eso"
EliminarEse es justo el problema de Miguel Ángel, su reduccionismo. En su debate no hay posibilidades de grises, los niega categóricamente, y ahí es muy dificil tener un debate sosegado y de provecho. Me sabe mal porque pienso que es muy buen tipo, pero ahí tendría que mejorar. Sin acritud.
Y para finalizar, me extraña sobremanera esta frase de Miguel Ángel que encabeza su blog: "En ocasiones nos creemos con la verdad absoluta, así que me vendrá bien para conocer la opinión de los demás y hacer auto-reflexión". Sinceramente, ¿no sé si la escribió para hacer bonito o para disimular? En la vida. Miguel Ángel, de lo que no se sabe se aprende (ya sabes a lo que me refiero), y de lo que sabes pues también.
Y ahora ya podéis seguir con tan acalorada discusión.
Y perdona, Miguel Ángel, te respeto y no es mi intención regañarte. Ya somos todos mayorcitos :) Pero sí mejorar el debate y así poder enriquecernos todos mutuamente.
Gran Weed.
EliminarNo digo que te hayas equivocado en nada. Tu tienes tu opinión y punto.
Pero los resultados no te han dado la razón, por tanto, deberías ser consecuente con ello y reconocer que algunos llevábamos más razón que tu en el análisis de lo que estaba pasando.
Yo puedo ser todo lo fanático que tu quieras, pero los resultados me han dado la razón y en el artículo y en los comentarios están expuestos todos mis argumentos.
Y no es que yo sea más listo que nadie ni esté mejor informado, sino que era simplemente una cuestión de aplicar eso que tanto te gusta y que después no aplicas en este tema, "el sentido común". Era de sentido común que hacían falta refuerzos, era de sentido común que hacía falta un central y un plan B, era de sentido común que estaban perdiendo el hambre y que no entrenaban bien, era de sentido común que si te meten 7 a 0 en Champions debes reforzar la defensa, era de sentido común que si te atacan de la Caverna debes defenderte, era de sentido común que hay que mimar a Messi y defenderlo de ataques externos, ...
No se trata de saber más que nadie, ni mucho menos, se trata precisamente de aplicar ese "sentido común" al que tu apelas.
Y el mundo del fútbol no es tan complicado como nos lo vendes. Se trata de hacer las cosas bien y después si te ganan pues les felicitas. Sin embargo, aquí desde el último año de Pep no se están haciendo las cosas bien y tu no paras de poner excusas.
El Barça debe ganar títulos todos los años y si no los gana es un fracaso y tenemos todo el derecho del mundo a criticarlos.
Es más, incluso ganando títulos, como el año pasado que se ganó la Liga, yo los criticaba igual porque ya se venía trabajando mal. Y si este año se hubiese ganado la Liga habría publicado este artículo igualmente porque la gestión ha sido nefasta.
Nos guste o no en este deporte mandan los resultados y tu discurso con los años que llevamos pues como que no me sirve.
Y no me hagas reir con lo de la formación y experiencia que tienen porque si miramos la formación y experiencia de Zubi es para echarse a temblar. Esto es lo que tiene el mundo del fútbol que hace que Pardezas, Butragueños o Zubis estén muy bien colocados y dudo que entiendan más que tu o yo o al menos no lo demuestran.
Por cierto, no hace falta basarse en rumores ni tener buenas fuentes, es suficiente con ver la gestión y los resultados del equipo.
Yo no pido que se acierte siempre, sólo pido que se trabaje bien, que se refuerce bien al equipo y que evolucionen un sistema de juego más que previsible. Si lo hacen y no se gana lo aceptaré, lo que no acepto es lo que ha pasado, que llevan dos años pensando que somos los mejores y no tocando nada sin darse cuenta que el fútbol es evolución y así nos ha ido.
Por cierto, en cualquier trabajo con los resultados del Barça irías a la puta calle y un gran porcentaje de mujeres a las que su marido no les de la caña que necesitan acabarán por divorciarse. Así que menos demagogia y más realismo.
En el fútbol, como en la vida o en los trabajos, si los resultados no son buenos hay que pedir responsabilidades y no quedarse de brazos cruzados echando la culpa al césped o a la mala suerte.
Lo que ha pasado en estos dos últimos años no tiene justificación alguna, te pongas como te pongas. Y defender una mala gestión no ayuda en nada a mejorar.
Arnau.
EliminarEn eso llevas razón, no soy hombre de grises :)
Sobre la auto-reflexión, aunque parece que no te das cuenta, pero si que la hago y de hecho tu mismo viste como no tengo ningún problema en rectificar cuando me convencen con argumentos. Me refiero a nuestro debate sobre país-nación-estado, donde llevabas razón y estaba utilizando mal los términos.
Sin embargo, no puedo darte la razón cuando creo que no la llevas.
En la vida hay veces que las personas opinamos diferente, por tanto, nunca llegaremos al mismo punto y no pasa nada.
Lo que tienes que hacer es traerme argumentos más convincentes y verás como no soy tan fiero como me pintas :d
Miguel pasa de mi..... (jajajajajaj)
Eliminarmacho no tiene ni puta idea, pero ni puta!! =) =) =)
Los resultados no dan la razon, no amigo mio no lo hacen. Sino a que vienes a quejarte entonces de que hayamos perdido x o y partido si deberamos haberlo ganado? Si el resultado manda, pues se acabo cual es la discusion.?
Luego te puedes matar a pensar que tienen que ganar siempre de forma ininterrumpida, para mi estas chalado y no haces mas que cofirmarmelo con todo lo que me dices.
"El Barsa lo gano todo y fue el mejor del mundo, no es que era el mejor del mundo y lo gano todo por eso" Si no entiendes la diferencia entonces apaga y vamonos.
Pero oye si tu crees que esta obligados a ganar todos los años y a ofrecer un súper juego siempre allá tú para que voy a darle vueltas
Eso si te voy a aclarar, solo porque te estimo, ni tu ni yo, tenemos la mínima idea de como funciona por dentro el fútbol en realidad, pero ni pajolera idea. Con todo lo que se mueve por ahi de relaciones, procedimientos, sistemas, etc etc etc...Y por eso gente como los que nombraste estan allí, porque se pasaron 10,12, o 15 años en la elite del futbol y seguro que algo les quedo en la cabeza, vamos lo minimo como para cogernos a todos nosotros y darnos de bofetones (metaforicamente)... menuda arrogancia pretender que entiendes mas el funcionamiento de un club que un pavo de esos, tu te fumas algo muy chungo.....
Fanatico no, ultra fanatico...y todavia me quedo corto...
Gran Weed.
EliminarPues no se si tengo idea o no, si soy ultra-fanático o no, pero si se que no me hace falta estar dentro del club trabajando para ver que se han cargado al mejor equipo de la historia y llevan 2 años desperdiciando al mejor jugador de todos los tiempos.
No hay que estar dentro para ver lo mal que defienden al club y lo mal que han reforzado al equipo. No hay que estar dentro para ver como no mueven un dedo ante los favores arbitrales al de siempre, etc.
Para mi si mandan los resultados y, fanático o no, vengo avisando que esto pasaría desde el último año de Pep y, por desgracia, he acertado.
Es evidente que no se puede ganar todo, pero es que no hace falta ganarlo todo, pero si mínimo un título por año porque con los jugadores que tenemos y el presupuesto que tenemos es lo mínimo que se les puede exigir.
La comparación que haces con otras épocas no me parece acertada porque el nivel de exigencia va en función de los jugadores que tenemos. Si alguien piensa que van a volver a coincidir estos jugadores que han dominado el mundo a nivel club y Selección es que está alucinando. Por tanto, había que aprovecharlos más y yo me quedo con la sensación que no lo han hecho y hemos perdido una oportunidad única para ganar todavía más títulos.
Y lo de insistir en jugar igual me parece de necios e ineptos.
Yo lo veo así y así lo cuento :)
Weed,sobre este asunto y como bien sabes soy mas del pensamiento de Miguel Angel pero creo que ambas posturas se estan yendo al extremismo. Lo que se gano con Pep fue increible....aunque algunas decisiones y la mala suerte (tambien cuenta) evitaron que aun fuese mejor. Lo siento pero es la sensacion que tengo yo despues de ver un sinfin de partidos (partidazos la verdad) pero cometiendo ciertos errores,y algunos errores si se habrian podido evitar con menos cabezoneria y mas sentido comun (como tu sueles decir),sorry. Si,ya se que no soy un especialista sino solo un simple aficionado pero tengo derecho a tener mi opinion personal,obviamente tambien puedo estar errado pero mis motivos tendre para seguir esta linea de pensamiento. Resumiendo,que siempre estare agradecidisimo al club por estos maravillosos años aunque al contrario de Miguel Angel prefiero no rizar demasiado el rizo. Se pudo ganar mas? honestamente estoy convencido de que si pero ya me doy con un canto en los dientes por lo conseguido,creanme.
ResponderEliminarLo que me parece un tanto increible es que sigas diciendo (cito textualmente)"luego esta el tema junta y su trabajo, no me parecen ni buenos ni malos". O sea que segun tu lo han hecho regular,normal. Lo digo porque desde el dia que tomaron pose han ido de mal en peor. A mi tampoco me parecen malos ni buenos....me parecen fatidicos y horribles,es casi imposible que lo hubiesen hecho peor. Y los resultados,no me refiero solo a los deportivos pues basta ver en el estado lamentable que esta la plantilla,tambien estan bien a la vista. Para rematar la pesima planificacion hecha verano tras verano tampoco han defendido al club de los continuos ataques. Y no contentos con eso la propia junta aun nos metio en varios berenjenales perfectamente evitables. Y no,no estoy diciendo ni que sea facil ni que yo lo hubiese hecho mejor pero cuando alguien la caga (y estos la estan cagando a base de bien) lo digo y punto,no me ando por las ramas ni soy politicamente correcto. Si ya lo se,como no estas de acuerdo me diras que les tengo mania y que soy un forofo radical y bla bla bla pero tengo ojos en la cara y capacidad suficiente de discernir aunque no me gane la vida con este deporte ni sea un experto en la materia. O ahora para opinar de esto hace falta tener algun master,titulo o experiencia deportiva? xdxdxdxdxd Hala,ahora ya me puedes atizar de lo lindo,no soy digno rival para vosotros :-d
Saludos cordiales y continuen que la cosa esta que arde....jejejejeje
P.Jones
EliminarOjo que yo no me creo ningún experto y lo único que os digo a los dos es que soy unos forofones, del resto es mas pitorreo que otra cosa. A ver si ahora me voy a creer yo Cruyff jajaja
Cada uno lo ve a su manera pero para intentar ser escueto:
1) no logro explicar bien lo que digo con " no es tan fácil como lo pintáis" así que renuncio. Solo os diré que la próxima vez que planeéis un viaje o algo así, después revisar a ver si todo ha salido como pensabais y las causas. Pues algo así pasa, no es que no se tomen en cuenta a lo mejor es que no sale.. o tal...
2) Lo de la junta, insisto, yo no defiendo a Rosell o a Bartomeu o Zubi, per se, yo lo que hago es pelear contra el simplismo en forma de razonamiento. Me parecen tan buenos o malos como Laporta, mi juicio no va en ellos va en los que analizan y juzgan tan a la ligera.
3) La situación actual es mucho mejor que la que había al final de la era Rijkaard, mucho mejor, cuidado. Y se están repitiendo las mismas críticas, calcadas, por eso me jode que todos hablen de Laporta como un santo, no porque me caiga peor o mejor, la verdad me la sudan los dos, lo hago porque fue la misma situación y ahora parece que estos rompieron el juguete.. y no es así.., si es por eso Laporta lo rompió primero y lo arreglo en parte por suerte.. A eso voy cuando hablo de esto, no es que antes eran gurús y ahora peleles.Os recuerdo que ese Barsa lo montaron también Rosell y Bartomeu y podían acusar, como paso, a Laporta de dejarlo morir tal cual hacen ahora con ellos... me pilláis...??? La perspectiva del tiempo hace mucho.
Y por mucho que me digáis que alguien avisaba de ciertas cosas no necesariamente valida el aviso, y me explico: vamos a salir los tres y cada uno dice que hará un tiempo definido, lluvia, sol y granizo, eventualmente alguno acertara pero no es porque lo "supiera" realmente... no se si me explico.
Va que me da pereza escribir en serio, si queréis entenderlo lo haréis ajajá
Y en cuanto a caer bien o mal... pues...a mi me caen bastante mal todos si te soy sincero ajajá, curioso que en plan simpatía salvaría a txiki y a Zubi y probablemente por que los vi como jugadores...
Yo me refiero a que hay demasiado cinismo acusando a estos y obviando los escándalos con los otros, para mi no son unos mejores que otros...pero eso no quiere decir que lo hagan todo bien, o que no la cagen, quiere decir que si Rosell tiene sus líos de empresas, Laporta se FORRO a costa del club, o con los uzbecos...
Que se ficha mal ahora? pues anda que enrique y demás figuras que? o Ibra fichado por un dineral por un capricho en un avión...y así podemos seguir, sin contar incluso con los múltiples shows de Laporta...
Y no, no cargo contra él solo pongo en perspectiva a unos y a otros, que parece que aquellos mearon agua bendita y estos cagan carbón... y sorry, pero no es así...
Bona nit
Weed, amigo, si Miguel te la ha metido, algún día te la tendrá que sacar. ¿no?. Vamos digo yo.
ResponderEliminarPaco Vivas.
Eliminar¿Que yo le he metido qué? :-? :-b
perdona, pero a mi no me han metido nada... que deje la discusión porque me parece absurdo discutir "boludeces" es otra cosa...
Eliminaryo la verdad hablo de fútbol, la forofadas para el bar
saludos
Paco Vivas.
EliminarNo creo que se trate de meter nada sino de un debate futbolístico, para mi, interesante.
El resumen del debate es sencillo:
Si se trabaja mal los resultados, casi siempre, son malos.
Gran Weed busca excusas para esa mala gestión y lo resume todo en que no sabemos lo que pasa en el club, en que somos forofos o fanáticos los que no pensamos como él, en que el mundo del fútbol es muy difícil, en la suerte, el césped, los árbitros y en no se cuantas excusas más para defender su punto de vista y no reconocer que su optimismo era ficticio y que la realidad y los resultados nos han dado la razón a los que veníamos avisando del mal trabajo interno del club y de las malas decisiones tomadas o directamente las decisiones no tomadas.
Por mi parte, entiendo lo que dice mi admirado Gran Weed, pero me parecen cosas obvias y evidentes. Ya sabemos como es el fútbol, pero si se trabaja mal el resultado es el desastre de temporada que hemos tenido.
Yo paso de lo que no podemos controlar, pero si tengo muy claro que si desde el club se ficha un central cuando hace falta, se refuerza al equipo para ir evolucionando el sistema y se defiende al club de la Caverna con uñas y dientes para evitar desestabilización, pues las posibilidades de hacer una buena temporada aumentan muchísimo.
No se si soy fanático, forofo lo que me quiera llamar Gran Weed, pero lo que si se es que si los aficionados los veíamos venir y lo llevamos avisando 2 años, es lamentable que desde dentro del club no se haya visto antes y se haya llegado a esta situación.
Lo dicho, son respetables todas las posiciones, pero los resultados mandan :d
Pues yo no he puesto nunca a Laporta y su directiva por las nubes. Lo que sucede es que si comparamos ambas trayectorias pues....Por cierto que Laporta no me caia demasiado bien por su mania independista y politiqueos,mira por donde amigo Weed. Sobre Sandro y su junta no es que me caigan mal,simplemente es que estan siendo tan incompetentes,pasivos y tibios que me duele el verlos dirigir el club de mis amores. Aqui no se trata de caer bien ni mal sino de competencia para gerir la entidad y de resultados,que tambien cuenta por supuesto. Y si cargo contra ellos es por su demostrada incompetencia,asi de simple. Porque hasta dia de hoy que yo haya visto no han hecho nada bien sino todo lo contrario. Y por supuesto que son los maximos responsables de la actual situacion.
ResponderEliminarpaco jones
ResponderEliminarlos dos años ultimos de Frank, fueron como estos dos mas o menos e incluso peor, y se hablaba pestes de la directiva y su gestion de inutiles, por algo la mocion de censura y sus resultados...
otra cosa es que la gente ahora solo recuerde lo bueno...
pero paso, quereis pensar que son esstos que son inutiles, es cosa vuestra... paso d discutir absurdos ni os voy a convencer ni me convencereis...saludos y un abrazo
Es un grande a quedado demostrado, pero esta temporada a sido un paso atrás. Pero también hay que decir que ha heredado el mejor equipo compuesto por el que yo consideramos uno de los mejores entrenadores de la historia y uno de los peor tratado.
ResponderEliminarUn saludo
Hola Gol y Punto.
EliminarPasó atrás enorme por una gestión lamentable y por la cabezonería de seguir jugando exactamente igual como si los rivales no estudiaran nuestro juego.
El fútbol de Pep sólo puede jugarse con unos jugadores determinados y con un Messi a tope.
Si no se dan ninguno de los dos supuestos, como en estos dos últimos años, lo mejor es adaptar el sistema a lo que tienes o fichar los jugadores adecuados.
No hicieron ni una cosa ni la otra y así nos ha ido :-d
bueno, la verdad es que está siendo de las temporadas más duras de toda mi vida culé...para rematarlo ni en balonmano hemos estado a la altura ni en fútbol sala y en el baloncesto, bueno, pues ya sabemos que pasará...así pues, a pasar los días pensando en el veranito...buscando ya un adosadito por ahí...pensando en el mundial y la temporada que viene dios dirá...
ResponderEliminarHola Paco11.
EliminarLa gestión de esta directiva está siendo desastrosa.
El margen se les ha acabado y si este año no mejoran acabarán por salir en globo.
Es cierto que no se puede ganar siempre y que veníamos de una época buena, pero lo han hecho tan rematadamente mal que no sólo han debilitado al Barça sino que han reforzado al eterno rival.
A ver si acaba ya esta temporada y esperemos que se pongan las pilas o nos tocará travesía por el desierto :-s
sí el análisis es cierto...pero, ese estilo nos dió 14 de 19 títulos posibles es decir, un hecho incomparable en el mundo del fútbol, y si perdimos esos ganamos algunos con mucha suerte: chelsea e iniesta, estudiantes, donestz, etc etc...es decir, que se compensan los que merecimos ganar con los que merecimos perder...pero, la historia es historia, y el bagaje de guardiola es único, nunca volveremos a hacer lo que hicimos...el mismo guardiola lo dijo en su momento...la historia del barça será siempre, a partir de ahora oscura, puesto que jamás se igualará lo que ya se ha realizado. Se ha ganado tanto que nos han acostumbrado mal...y tenemos que pensar que sólo un título mayor es lo que se puede exigir al barça...o un título europeo o una liga, y es lo que debemos acostumbrarnos a partir de ahora...lo que hubo olvidarlo y prohibido comparar puesto que siempre saldremos perdiendo...el post-guardiola ya ha sido el principio del fin...algo muy lógico por otra parte...volvemos ahora a cambiar de jugadores y de estilo...pero, el estilo incomparable de guardiola no tiene parangón...y se ha visto en alemania...ahora juegan como nosotros con otros jugadores y sigue siendo un éxito tremendo aunque hayan caído en champions....guardiola demostrará con títulos que jugar ofensivo y bonito y ganar títulos es posible...seguirán habiendo chascos...es fútbol...y merecimientos para ganar y se perderá y cuando se merezca perder se ganará...y es lo bonito del fútbol...pero, sigo pensando que guardiola es un revolucionario del fútbol y que lo demostrará año a año...
ResponderEliminarsaludos
Paco11.
EliminarA mi el estilo me parece perfecto si con esto nos referimos a un estilo ofensivo y de creación.
Lo que me parece evitable es el suicidio, sobretodo de estos dos últimos años.
Por supuesto que tuvimos suerte en algunos títulos y que aquello lo recordaremos toda la vida, pero ya es pasado y nadie pide que lo ganen todo.
El fútbol, nos guste o no, son resultados y difícilmente ganas títulos si haces una mala planificación y si hay una mala gestión de los dirigentes.
Creo que lo mejor que nos podría pasar es un cambio de Directiva.
A mi no me molesta perder si el rival es mejor, a mi lo que me molesta es no reforzar al equipo cuando hasta un niño pequeño veía que hacía falta un central y ser tan tercos como una mula con un sistema intocable que nos ha condenado al suicidio. El fútbol es evolución y adaptación.
Saludos cheer
Hola amigo. Llergo cansado y sin fuerzas. He estado leyendo los comentarios y como siempre, se aprende viendo las distintas opiniones. Yo coincido con paco Vivas en que no podemos pensar que ganar un sextete es lo normal pero como hemos comentado otras veces, hemos desperdiciado un equipazo.
ResponderEliminarMe voy a la cama. Demasiados nervios. Un abrazo
Hola Confiesa.
EliminarÁnimo. Ya verás como todo va bien.
Si, lo del Sextete es algo que pasa una vez en la vida y hemos tenido la suerte de poder disfrutarlo, pero "ni tanto ni tan calvo".
Yo también tengo la sensación y la rabia de ver que se han cargado un equipo que podía haber alargado su supremacía y que ha tirado títulos que ya tenía ganados por errores infantiles.
Un abrazo