tag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post2039909607085249484..comments2023-09-03T10:20:48.740+02:00Comments on PASIÓN POR EL FÚTBOL : EL PARTIDO QUE CAMBIÓ LA HISTORIA DEL FÚTBOLAnonymoushttp://www.blogger.com/profile/01172814807886542281noreply@blogger.comBlogger50125tag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-47175168253040770052014-04-22T19:13:08.876+02:002014-04-22T19:13:08.876+02:00Hola Enric Maria.
Bienvenido y gracias por coment...Hola Enric Maria.<br /><br />Bienvenido y gracias por comentar.<br /><br />Sólo contrastando la información nos podemos acercar a la verdad y demostrar la manipulación a la que hemos estado sometidos durante décadas por medios al servicio de un club de la capital.<br /><br />Viscaaaaa Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01172814807886542281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-70350572878274686432014-04-22T12:44:38.920+02:002014-04-22T12:44:38.920+02:00He leido el artículo, y aunque conocía la historia...He leido el artículo, y aunque conocía la historia por parte de padre, se agradece el esfuerzo en recabar tanta información.<br />visca el Barça !!!Enric Mariahttps://www.blogger.com/profile/05018657856567202207noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-31156541358592250552013-12-03T18:45:20.491+01:002013-12-03T18:45:20.491+01:00Hola TUTO VILLA.
Muchas gracias :)
Saludos cheer...Hola TUTO VILLA.<br /><br />Muchas gracias :)<br /><br />Saludos cheerAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/01172814807886542281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-27486853809205956142013-12-03T12:21:53.677+01:002013-12-03T12:21:53.677+01:00Da gusto ver artículos como este!! No hay mucho má...Da gusto ver artículos como este!! No hay mucho más que decir. <br /><br />SaludosAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/15132173926595123261noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-78177619153572111582013-12-02T17:39:08.124+01:002013-12-02T17:39:08.124+01:00Gracias Silan, no se que haría sin ti =))Gracias Silan, no se que haría sin ti =))Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01172814807886542281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-88692599431116763202013-12-02T15:15:04.182+01:002013-12-02T15:15:04.182+01:00Ahora lo has escrito bien... enhorabuena Ahora lo has escrito bien... enhorabuena silannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-7576420875398065592013-12-01T22:02:12.549+01:002013-12-01T22:02:12.549+01:00Efectivamente Silan es en sentido figurado.
Como ...Efectivamente Silan es en sentido figurado.<br /><br />Como veo que te cuesta pillarlo, te explico lo que quiere decir. <br />En este caso se refiere a que "supuestamente" en Las Corts se había ofendido a los "representantes de España" por los desleales al Régimen aficionados culés.<br />El partido de vuelta lo convirtieron (figuradamente) en una cuestión de Estado porque querían vengar esa afrenta impensable en aquellos tiempos.<br /><br />Así lo vendieron los periodistas "comprados" que se encargaron de calentar el partido.<br /><br />Yo de ti pondría más atención al leer los artículos porque me da la sensación que no te enteras de la misa la mitad :dAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/01172814807886542281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-6218101515834319792013-12-01T20:46:43.870+01:002013-12-01T20:46:43.870+01:00Lo que es absurdo es decir que en aquel encuentro ...Lo que es absurdo es decir que en aquel encuentro se dilucidaba una cuestión de estado, o esto también es en sentido figurado?SILANnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-49152819577131436482013-12-01T13:39:28.689+01:002013-12-01T13:39:28.689+01:00Silan.
No te compro el argumento. Es más, lo encu...Silan.<br /><br />No te compro el argumento. Es más, lo encuentro absurdo.<br /><br />Era una dictadura y evidentemente que había mucha gente a favor del franquismo, unos por convicción y otros por temor a represalias, pero una cosa no quita la otra.<br /><br />En la sociedad actual los gays siguen estando discriminados y son minoría, pero según tu débil teoría ¿debemos decir que los gays van de víctimas o que no existen sólo porque hay más heterosexuales? ¿debemos decir que no han sido perseguidos porque hay homosexuales que han disimulado haciéndose pasar por heteros para no sufrir represalias?<br /><br />Creo que te ciega tu intento de buscar donde agarrarte.<br /><br />Sobre el mapa, me parece correcto como está porque da igual a quien apoyaban sino que se trataba de reflejara lo que eran las Vascongadas en aquel entonces.<br /><br />Estoy de acuerdo contigo en que los enchufes fueron la clave y el Madrid al estar en la capital y sobretodo con Bernabéu se llevó la palma, pero yo si le doy una mayor influencia al contexto político de lo que haces tu u otros comentaristas.<br /><br />Saludos cheerAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/01172814807886542281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-23659609623867153392013-12-01T13:33:49.410+01:002013-12-01T13:33:49.410+01:00Gran Weed.
=))
No iba por ti, evidentemente, tu ...Gran Weed.<br /><br />=))<br /><br />No iba por ti, evidentemente, tu eres de los pocos que ayuda a la difusión.<br /><br />Si, llevas razón, no deja de ser una teoría, pero bueno quédate con el resto del artículo y con lo lamentable del episodio en si.<br />Es muy curioso también que ellos lo vendan como una hazaña, tanto los aficionados como el propio Madrid oficialmente, pero viniendo de ellos ya nada sorprende.<br /><br />Sobre hacerlo en dos partes ya probé con otros temas y el resultado no me gustó.<br />Prefiero que esté toda la información en el mismo sitio y después cada uno es libre de ir leyéndolo poco a poco, como hacemos con los libros.<br /><br />Saludos cheerAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/01172814807886542281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-10763659566436607212013-12-01T13:29:09.543+01:002013-12-01T13:29:09.543+01:00(h)(h)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01172814807886542281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-32987407760804642672013-12-01T13:05:58.200+01:002013-12-01T13:05:58.200+01:00Es necesario recordar el contexto histórico y depo...Es necesario recordar el contexto histórico y deportivo para constatar que aquel no era un mero trámite deportivo sino que se dilucidaba una cuestión de estado.<br />En el ámbito político, Franco había llegado al poder tres años antes y, para consolidar su régimen dictatorial, ejercía el mando mediante la fuerza y, con especial virulencia, cuando tenía relación con las Vascongadas, como eran llamadas por entonces, o con Cataluña, las regiones menos adeptas al centralismo imperante.<br />Parece que sí te interesa el aspecto político aunque sea tangencialmente, aunque como veo siempre con el simple y maniqueo victimismo. Siempre dejáis deslizar la idea subliminal de que como el Barça era el equipo representativo de Cataluña y ésta fue y era contraria al régimen, el franquismo siempre benefició al Real Madrid y perjudicó al Barça.<br />Los beneficios y los perjuicios al Madrid y al Barça se debieron más a los enchufes de cada uno que al trasfondo político. Cuando el bando nacional entró en Barcelona, fue recibido con los brazos abiertos y como el salvador al desastre que se había vivido en Cataluña, con guerra civil incluida en el mismo bando republicano entre anarquistas y comunistas.<br />Franco era muy querido en Cataluña. Sus visitas eran baños de masas de gente que se agolpaba aclamándolo.<br />Respecto a lo que dices de la relación del franquismo y las vascongadas, tienes que retirar del mapa a Álava. Navarra y Álava fueron regiones franquistas desde el principio del alzamiento. Por esta circunstancia, conservaron sus fueros en pleno franquismo.<br />SILANnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-8956714072211185962013-12-01T04:07:09.562+01:002013-12-01T04:07:09.562+01:00Oyeme mamarracho que yo tus articulos los subo a t...Oyeme mamarracho que yo tus articulos los subo a todas mis redes!!! que no lo haga con las fotos de las tias en cuero es otra cosa, que en mi audiencia hay menores inocentes...=) =)<br /><br />Así que espero que no lo digas por mi.... jajaja <br /><br />Sobre lo anterior, pues si, yo no digo que no cuadre, lo que pasa es que si es por eso podemos hacer teorias para todo, serían indemostrables pero cuadrarian.. Ya sabes con lo esceptico que soy que no me gustan esas veredas. Luego el artículo esta curradisimo y ya es bastante barbaro como tal. Lo unico que quizas hubiese sido mejor separarlo en dos, por la extensión que tiene. Igual puede que al ser tan largo te pierdas un poco, pero solo como consejo, no como critica...<br /><br />saludosAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/07666334821485976904noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-63361566807102708952013-12-01T00:50:01.981+01:002013-12-01T00:50:01.981+01:00Por cierto, Miguel Ángel:
"La verdad es la v...Por cierto, Miguel Ángel:<br /><br />"La verdad es la verdad aunque sólo la mantenga una minoría. Aunque esa minoría sea uno solo"<br />(Mahatma Gandhi)Farnesiohttps://www.blogger.com/profile/10507056662446054116noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-17664793184338392822013-11-30T23:41:56.352+01:002013-11-30T23:41:56.352+01:00Hola Paco Jones.
Muchas gracias :)
Silan es un c...Hola Paco Jones.<br /><br />Muchas gracias :)<br /><br />Silan es un caso perdido, ni caso =))<br />Los merengues van descubriendo la verdad poco a poco y les cuesta asumirlo.<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01172814807886542281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-41200368393218608102013-11-30T23:38:17.052+01:002013-11-30T23:38:17.052+01:00Hola Quim.
Muchas gracias.
Una alegría verte por...Hola Quim.<br /><br />Muchas gracias.<br /><br />Una alegría verte por aquí, maestro.<br /><br />Si, ya he leído tu artículo y lo recomiendo a todo el mundo.<br /><br />Es curioso como todavía hay quien se atreve a negar la relación entre Bernabéu y el franquismo. Se deben pensar que seguimos en dictadura.<br />Sólo hay que ver su primera Directiva y es fácil deducir como le dejaron construir Chamartín, con un pelotazo de aquellos tiempos, en la época de más hambre de España.<br /><br />Saludos cheerAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/01172814807886542281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-28839687817501621712013-11-30T23:34:16.707+01:002013-11-30T23:34:16.707+01:00Hola Blogbem.
Muchas gracias :)Hola Blogbem.<br /><br />Muchas gracias :)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01172814807886542281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-1588380731428273692013-11-30T23:33:17.202+01:002013-11-30T23:33:17.202+01:00Hola Arnau.
Muchas gracias.
En una dictadura era...Hola Arnau.<br /><br />Muchas gracias.<br /><br />En una dictadura era muy fácil dirigir a las masas y hoy día vamos sabiendo algunas cosas, pero ya te puedes imaginar las que nunca llegaremos a saber.<br />Bernabéu supo ver eso, pero no es que fuera más listo, como nos venden los merengues, ni mucho menos, en realidad es que tenía los enchufes adecuados para mover los hilos y jugar con ventaja. En una dictadura estar en la capital, cerquita del poder, y tener enchufes militares y políticos ya te puedes imaginar lo que supone.<br />La verdad que este personaje hizo mucho daño al deporte español y todavía nos lo venden como un héroe y hay quien le tiene puesto su nombre al estadio. Vergonzoso.<br /><br />Saludos cheerAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/01172814807886542281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-36896699001932203212013-11-30T23:28:11.760+01:002013-11-30T23:28:11.760+01:00Gran Weed.
La verdad que estamos en una revolució...Gran Weed.<br /><br />La verdad que estamos en una revolución tecnológica importante, pero la mayoría de la gente no sabe ni para que sirven esos botoncitos.<br /><br />Por otro lado tampoco veo yo mucha colaboración a la hora de difundir nada :-dAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/01172814807886542281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-1739743602794424912013-11-30T23:25:29.535+01:002013-11-30T23:25:29.535+01:00Hola Gran Weed.
Gracias.
Yo la posibilidad que l...Hola Gran Weed.<br /><br />Gracias.<br /><br />Yo la posibilidad que la mano que mecía la cuna fuera la de Bernabéu ni me la había planteado, pero tras investigar el tema la verdad es que cuadra perfectamente.<br /><br />Viendo como se manejaba el Segundo Franco no es para nada descabellado, porque sólo tuvo que mover los hilos. El tipo tenía enchufes en las altas esferas y, como después, se demostró con el fondo de reptiles "subvencionaba" a la prensa.<br /><br />No es de extrañar que pagara a sus periodistas afines para que calentaran el partido. Le fue fácil organizar lo de los pitos desde la directiva y una vez montado el escándalo sabía que lo tendría más fácil para llegar a la presidencia.<br />Piensa que también sabía como iba a reaccionar el gobierno porque tenía enchufes en la esfera militar y política, como después vimos en la directiva que presentó.<br /><br />No deja de ser una teoría indemostrable, pero cuadra por todos lados y sabiendo como era este personaje la verdad que yo no la descartaría.<br /><br />Independientemente de esto, el tema fue una vergüenza para el deporte.<br /><br />Yo no creo en casualidades en una dictadura y con Bernabéus mediantes.<br /><br />Saludos cheerAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/01172814807886542281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-33255659710951293752013-11-30T23:16:20.544+01:002013-11-30T23:16:20.544+01:00Paco11.
Claro que lo publico, así los lectores pu...Paco11.<br /><br />Claro que lo publico, así los lectores pueden leer también lo que tu publicaste sobre el tema.<br />Yo lo he leído y me parece correcto, aunque sigo discrepando en lo que te he explicado en los comentarios anteriores.<br />Coincido contigo en lo que explicas a partir del 50, pero discrepo en tu enfoque anterior.<br /><br />El Madrid siempre fue el equipo de los gobiernos por su acercamiento por interés, como el propio Saporta reconocía.<br /><br />En este partido en concreto la prensa trataba a los merengues como "los representantes de España" y a los jugadores culés en el campo hasta la policía les llamaba "perros catalanes". La crispación fue más allá de lo deportivo.<br /><br />Para mi si hubo un claro condicionante político alentado por una mano en la sombra, que yo creo que era Bernabéu.<br /><br />Antes del 50 sólo en episodios concretos vemos este enfrentamiento de lo catalán con lo español a través del Barça y el Madrid, pero eso no quiere decir que no existieran.<br />Recuerda cuando cerraron el campo del Barça en el 25.<br /><br />En resumen, que respeto tu forma de verlo pero no la comparto.<br /><br />En cuanto a las goleadas en aquel entonces eran más normales, pero no por condicionantes externos como los explicados en este caso.<br /><br />Saludos cheer<br /><br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01172814807886542281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-36002907162944437792013-11-30T23:06:17.426+01:002013-11-30T23:06:17.426+01:00Paco11.
Gracias.
En este comentario discrepo con...Paco11.<br /><br />Gracias.<br /><br />En este comentario discrepo contigo.<br />Era una época en la que los periodistas no tenían vía libre, por tanto, alguien alentó aquella campaña desproporcionada a todas luces.<br />El enfoque que le dieron si fue político ya que lo vendieron como un "insulto" de los catalanes al equipo "representante de España".<br /><br />El tema se le fue de las manos y afortunadamente no hubo más desgracia que el resultado y que la historia del Madrid ha quedado manchada con otro episodio lamentable más a su sumar a su historia negra.<br /><br />No estoy tampoco de acuerdo en que habría pasado con cualquier equipo. Como te digo se vendió como una afrenta de los catalanes contra España.<br />También quiero destacar que en aquellos años los equipos con los que simpatizaba el Régimen era el Atlético de Madrid y el Bilbao porque aunque parezca una contradicción al jugar con todos los jugadores españoles le daban una dimensión diferente.<br /><br />Lo de regar el campo en exceso para la final pudo ser una casualidad, pero también es cierto que eso favorecía al Bilbao.<br />No descarto que hubiera un interés en "ayudar" a que ganara el Bilbao después de todo lo que había sucedido y con las simpatías que generaba el Bilbao en aquellos años.<br />De todas formas con el campo más regado también podía haber ganado el Madrid y no fue hasta la prórroga cuando marcó Zarra.<br />No recuerdo jugadas polémicas en aquel partido y decir que sólo por estar el campo más regado ya hubo mano negra lo veo un poco exagerado y más viniendo del Madrid que es un club del que no te puedes fiar de sus versiones porque siempre ha manipulado.<br /><br />Saludos cheerAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/01172814807886542281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-41488439741166824012013-11-30T22:53:53.185+01:002013-11-30T22:53:53.185+01:00Hola Paco11.
Estoy de acuerdo en lo que comentas,...Hola Paco11.<br /><br />Estoy de acuerdo en lo que comentas, aunque yo no lo separaría tanto de la política.<br /><br />Es cierto que en aquellos años todavía no se usaba el fútbol políticamente de forma tan clara como a partir del 50, fue progresivo, pero también es cierto que desde sus inicios el Barça estuvo marcado por la catalanidad mientras que el Madrid fue el equipo de Alfonso XIII, después fue el equipo de la República y más tarde sería el equipo del Régimen franquista.<br />El Madrid siempre fue el equipo pelota de los gobiernos. <br />Una cosa es que hasta la década de los 50 no usara el gobierno al Madrid y otra cosa es que el Madrid si usó a los gobiernos desde siempre. <br />Tenían muy claro que acercándose al poder sacaban una serie de ventajas y al estar en la capital y dirigido por gente cercana al poder siempre gozó de la etiqueta de equipo centralista y equipo del gobierno (con el paréntesis del inicio del franquismo).<br /><br />Este hecho del centralismo fue utilizado claramente para este partido del año 43 y, por tanto, para mi si hubo una clara influencia política. Calentaron el partido como un desplante catalán hacia España, por tanto, fue más que fútbol.<br /><br />Seguramente fue Bernabéu el que movió los hilos en la sombra porque todo cuadra, pero, como es lógico, es algo que no se podrá probar.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01172814807886542281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-71786224298050917522013-11-30T22:40:02.717+01:002013-11-30T22:40:02.717+01:00Francisco José.
Adelante, dale caña =))Francisco José.<br /><br />Adelante, dale caña =))Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01172814807886542281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-207205402018384757.post-31531212733904331432013-11-30T22:36:53.879+01:002013-11-30T22:36:53.879+01:00Hola Silan.
Si, pero merece la pena.
Estoy hasta ...Hola Silan.<br /><br />Si, pero merece la pena.<br />Estoy hasta el gorro de escuchar las mentiras merengues que nos llevan contando desde hace 60 años.<br />Espero que así cuando busquemos cualquier tema deportivo por internet no leamos sólo las versiones merengues falsas y manipuladas que les interesó vender y el personal pueda contrastar información.<br /><br />Saludos cheerAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/01172814807886542281noreply@blogger.com